直播员:11月23日,浙江在线将与浙江日报共同举办一场报网互动直播,将从杭州推出“谦让牌”的新鲜事说开去,与网友共同探讨城市斑马线和驾车文明的问题。

    主持人:在线零距离,互动钱江潮,各位网友大家下午好,欢迎进入我们今天的报网互动论坛。最近拱墅区莫干山路的马路口发生了一件新鲜事,许多小学生举着牌子过马路,我们的记者拍了一段视频,现在我们来看一下。
    (视频播放)

    主持人:这里是浙江在线与浙江日报共同举办的报网互动直播,刚才的视频里看到一些“谦让牌”,今天下午我们和网友共同探讨城市斑马线和谦让的问题,我旁边是在浙江日报的郭庆老师。

    郭庆:各位嘉宾和各位网友大家好,欢迎大家参与我们这期举办的“让斑马线正确成为生命保障线”互动活动,刚才大家看到的视频我们这个活动的起因是拱墅交警推出人性化的交管措施,当时推出的时候引起了媒体的关注,我们也做了一些报道,但是让我们感兴趣的这个事情出来以后,媒体对这个事情的关注并没有减弱,相反很多媒体都继续关注这件事情,包括一些省外的媒体,包括中央级的媒体对这件事情一直保持比较热的关注度,大家集中是两个问题,一个是杭州实行了“谦让牌”这个有没有效果?第二个有没有必要设置“谦让牌”,基本上围绕这两个问题讲得比较多,在这个“谦让牌”推出半个月的时候,11月21日浙江日报推出一组报道,叫“文明,从斑马线起步”到今天为止连续三天刊登,第一天刊登的是要让“谦让牌”继续举下去,第二天要给斑马线设置红绿灯,今天刊登是我们跟各地记者站联动的,杭州、宁波、温州,探讨各地在斑马线保障行人过斑马线这方面有什么好的举措?这两天的报道以后有很多的读者打来电话,提出了很多的建议,今天想通过这次给浙江在线联合举办的报网互动节目跟嘉宾和网友进一步交流这个问题,这个是斑马线前的文明能否建立起来?第二个在现阶段如何加强管理,来保障行人的路权,减少斑马线上发生的事故。想通过这次活动以后,我们再进一步把这个报道推向深入,起到一定的效果。谢谢。

    主持人:其实“谦让牌”是一个切入点,“文明,从斑马线起步”是大家关注的事情,今天我们为什么要办一个活动?因为很多人能够感同身受,在过斑马线的时候,觉得生死玄关,同样我们的记者在现场给我们拍摄了一段视频,一起来看一下。
    (视频播放)

    主持人:欢迎回来,刚才这段视频只是我们记者随机拍摄的一组情况,说明这样的过马路的情形都是在我们身边发生着,斑马线发生了非常多的事故,平均成为夺命线,能否请在座的嘉宾一起来讨论这下一个话题,先来介绍一下今天到场的嘉宾。他们是行人代表来自杭州大关小学的党支部书记李启林。

    李启林:各位网友大家好,今天很高兴来到这里,非常荣幸这个新生事物第一次出现在我们的学校门前。

    主持人:这位是行人代表浙江树人大学的学生张宇。

    张宇:大家好,我是树人大学的学生。

    主持人:杭州市公安交警支队秩序处副处长张国平。

    张国平:各位网友大家下午好,今天非常高兴参加这个讨论,有些不同的观点希望大家能够提出来。

    主持人:这位是杭州市建委设计管理处严晓鹰副处长。

    严晓鹰:大家好。

    主持人:这位是杭州市交警大队三中队副中队长胡春雷。

    胡春雷:谢谢大家。

    主持人:这位是杭州市十佳出租车司机金永新。

    金永新:大家好。

    主持人:这位是私家车司机代表刘俭。

    刘俭:大家好,我是早报车友队的网友。

    主持人:刚才看了这个视频发生每个人过斑马线的时候都是战战兢兢的,郭老师是否有话要说?

    郭庆:现在因为行人过斑马线前,按照道路来讲,斑马线应该是对行人一种保护,其实斑马线设置在那里就是预示着这个行人有过界的优先权,现在行人在过斑马线的时候并没有认可斑马线对行人有优先保护,往往在斑马线上汽车来了会躲闪,成为一种弱者,交警设立“谦让牌”这个初衷要强调行人在斑马线的优先权。

    胡春雷:对于“谦让牌”的设置讲一下来由,据我们的统计在我们的辖区之内非机动车和行人的事故有90多起,其中两成主要是发生在人行横道线的位置上,因为部分的驾驶员的安全的意识不是非常强,在穿越人行横道线的时候没有做到,因为通过“谦让牌”来做到让驾驶员在这里能够主动让行。

    网友:今天浙江日报和浙江在线在讨论这个问题,这是一个说大就大,让政府要承诺实现的问题了。

    严晓鹰:“谦让牌”的事情我们在电视上也看到了报道,应该说人行横道线确实是人行穿越机动车道以后的保障线,但是对这个事现在大家都很清楚,我们的机动车特别忙,我们的道路使用行人、非机动车跟机动车驾驶员,道路的使用者对交通法规的意识还没到一定的高度,这个“谦让牌”是提醒大家遵守交通法规的过程,大家逐渐对这个意识提高了,今后也用不着举“谦让牌”,行人穿越的时候也会自觉的观察一下马路上的车况。

    郭庆:我在网上看到一种观点,他们认为我们的《道路交通安全法》规定的斑马线就是保证行人的行路权,斑马线是法律上规定,“谦让牌”是我们倡导一种社会功德一样,是道德的约束,如果是法律目前为止都制约不了一件事情,我们能否通过社会公德一种倡导能否做到,有网友提出这样的疑问,请交警部门的同志回答一下?

    张国平:交通法上明确规定,行人过街要通过人行横道,机动车在通过人行横道的时候要减速让行,人行横道有人经过的时候要让行,这里面有两个概念,一个是减速,通过横道线要减速,第二个有行人在人行横道正在行走要让行,这里有一个问题,也就是说一个机动车经过的时候,行人在人行道上,机动车在行使的过程一个速度的问题,行人有一个判断的问题,现在从两个方面来讲,一个是从机动车角度,遵守交通法和安全法,但是驾驶有一个行人的判断时间上的把握问题,遇到正在有行人的在走,这个法律的角度,必须要停下来,第二个正在行使的过程中,要他停下来,也比较不及时,确实法律的制定比较死,但是在执行过程中有具体的分析,任何问题有些问题法律规定很清楚,但是确实有很多人在做违法的事情,我们做了这些一个说法,针对这样一个现状,通过我们的“谦让牌”,也不是说我们通过“谦让牌”的推出也不是说把所有的问题都解决了,提出这么一个问题,引起大家的高度重视,特别是最近的媒体也很关注,无论是报纸也好,其他的媒体也好,都在考虑这个问题,司机、市民都在热烈的讨论,确实是一个很好的事情,也达到我们的初衷,通过这个举措的推出大家来热烈的讨论,形成共识,引起大家的重视,以前没有引起大家的重视,从管理者的角度来讲,通过这么一个措施的推出,引起社会广泛的关注,使得大家的认识都有所提高,无论是行人也好,司机朋友也好,对于这个问题的解决是一个好的举措,我们从管理的角度讲,有一个深入的过程。

    主持人:谢谢,我觉得刚才看了一段视频,两为行人代表也特别有感触,能否请简单说一下。

    李启林:如果你刚才在观察视频的话,这段视频是大关小学平安之家,我们是大关小学一个特殊的情况,我们的学校正对门是莫干山路,没有一个让学生停留下来一个问题,交通安全一直是困扰我们一个问题,每天的7:30我们的领导和民警三个人站在校门口把学生一个护送过马路,这个情况一直以来非常感谢我们三中队,减轻了很多的压力,最近11月6号三中队在我们的门口设立一个“谦让牌”,我想从我们学生这么一段时间使用下来,对我们学校对我们学生来讲受益是非常大的,谢谢大家。

    张宇:我认为“谦让牌”我觉得我有一些异议,意见我们都知道,小学生有小红帽的工程,我觉得这个“谦让牌”跟这个工程很相似,以前的小红帽在实施一段时间以后,当时一出来的时候,司机朋友都会注意,他要减速和让行,我们发现小红帽执行一段时间以后,慢慢的习以为常了,“谦让牌”这个东西出来以后在开头几天里面,效果不错取得了成效也不错,但是如果以后呢,这个“谦让牌”是否也会小红帽一样,失去它的意义,这个“谦让牌”过去以后,我们还会出什么新的花样来维持新的交通秩序维持行人的安全。

    主持人:你有没有举着“谦让牌”过马路?

    张宇:没有。

    郭庆:他这个发现是很有意思,以前我们也发现了有小红帽小黄帽,后来就没有了,我们的交警部门能否把这个坚持下去,现在很多司机也都知道过斑马线的时候要减速让行,但是会造成一定的交通阻塞,后面的司机很不耐烦,在责怪前面的谦让的驾驶员,我们想两位都是开车的,你们对这个问题是怎么看的?在具体的实践过程中有没有碰到这种情况?你们心里有什么想法?

    金永新:这个想到以前交警推出的文明三让,在过斑马线的时候有红绿灯必须要停下来,如果没有红绿灯,车子停下来等候你过斑马线的时候,你尽快的过斑马线不要像过公园一样,慢悠悠在走,这样肯定影响车子的流量。高峰的时候尤其是这样。

    刘俭:像这位大哥说的一样,我的建议也是一样车让人的时候人要快速度,人让车的时候也是这样,我也碰到这种情况,我开车过去,我让给他的时候,某些人觉得是应该让我的,我故意慢慢的,你也不能怎么样,有时候很着急。

   网友:现在的行人在斑马线上横行霸道,虽然斑马线能够让行人好好过马路,但是行人也要很好的自律


   李启林:是两种情况,首先我不是像网友说的一样,我刚才来的时候,我到马路对面打车,我就举着牌子过来,我们的司机老远就放慢速度,我也在关注他们,我举牌,都是很规矩在做,我发现我很快也过来,我们的大部分司机都做的比较好,刚才网友说的是个别情况,这里关注特别多的是小学生,小学生过马路是一个弱势群体,你说要他过马路像大人一样身手敏捷,肯定是不可能,我们学校门口设立这么一个“谦让牌”,我们是比较受益,我们要教育我们的学生怎样正确过马路,怎样保护爱护我们的“谦让牌”,如果大家都做到这样了,就不存在这位网友说的这种情况了。当然了,前两天我跟同事了解的时候也发现,刚开始的时候大家也很有顾虑,这毕竟不是法律规定,是一个道德上的问题,有一个适应的过程。


    主持人:看到这位树人大学的学生代表似乎对这个问题有话想说?


    张宇:司机说行人横冲直撞的问题,因为人行道就是让行人走的,行人在人行道上是有路权的,看到行人即将要行走的人行道的时候要减速,如果停在那里等待行人上人道性的时候,这个就不存在横冲直撞的问题了,只能说车开得很多,行人又急着要过马路,这个问题才存在,所以我觉得如果车速慢了,那行人走马路横冲直撞的问题还是不存在的。


    郭庆:这里我为开车的人说两句,现在行人过马路都是走横道线的话,司机也会养成习惯,但是目前行人并不是这样的,哪里方便哪里走,司机慢慢对横道线就没有问题,这个概念就被淡化了,怎么样我们对行人在道德层面上提倡文明作风以外,请交警部门对行人违反交通条例的话,有没有什么办法加强管理?


    张国平:对行人的管理有很大的难度,这个跟行人的特点有关,但是我们希望,这时候要做到斑马线内车让人,斑马线外,人让车,这样形成良性的循环,现在还没有形成这样的循环,行人也感觉到我走人行横道的时候车子也不让我,我还不如到其他地方走,以前是形成恶性循环,这样经过讨论以后,大家形成共识,这样慢慢这种现象会减少,这样就达到行人和机动车的和谐。


    网友:我是一个坚持走路上班的人,我很遵守交通规则,但是两年多,无数多经过人行道,每一次都是提心吊胆,想问问城管部门和交警,你们做管理有多少人多少次体验过这种过人行道的场景,如果你们没有听说过现在过人行道的恐怖,又是什么原因?


    张国平:这个问题我们每时每刻都在急,作为交警在一线的执勤,这个现象一定是看到的。


    主持人:你是穿着警服还是穿着便服?


    张国平:都有,因为最近我们也在关注,因为这个问题的严重和尖锐,主要跟机动车的快速增长有关,如果车流量不大的情况下,这个矛盾没有这么突出。现在杭州市路面上的车很多,特别是目前在信号灯设置的路口,以前在这个设置上面车流量相对低的时候,在机动车和行人的通行权利上面有很多的交叉情况,是绿灯的时间有右拐弯,做一些安排,因为中国是一个平面的交通,要在空间和时间上如果把所有的冲突完全分流的话,整个城市的交通是无法想象,无法做到行人走的时候,机动车一个也没有,我们也在逐渐进行一些调整,从今年上半年的开始,我们也专门成立了一个行人信号灯的优化小组,专门对这些有条件的路口,进行一些改善,在设置上进行一些改善,从事提高行人通过路口的安全问题。


    主持人:谢谢。


    我们是提到是行人要自律,但同时机动车司机也应该自律,面对斑马线你们会减速,会缓行吗?


    金永新:我在开车的时候,有人在斑马线上走的话,我会停下来,但是有车子会冲过去,而且还很多,这个关键靠交警管也管不过来,最重要所有的参与者都有一个意识,所有的交警的参与者都要严格遵守交通法规,有的说我没驾驶证,不用学什么交通法,我说你学一点有一点好处的。


    郭庆:现在时间就是金钱,往往一个抢道,一个红绿灯就关系到生意的多少,不是说对出租车司机有什么意见,的确有时候发生出租车跟行人之间抢行,你对这个问题怎么看?


    金永新:我们一天一个白班下来有跑200多公里,的确跑的快,也赚钱,我认为跑的慢一点也会赚钱,还是要遵守交通法规好,你走的快了,可能今天多赚了20多块钱,万一出了交通事故,这个钱就倒出来了。


    主持人:平时你跟朋友讨论的时候有你这样的想法人多不多?


    金永新:共识肯定不会有,大家肯定认为我跑得快,就可以多赚钱,但是我是开了21年的出租车,安全行使130余多万公里,这个行业里面应该还是比较少的,但是我也希望我能够带动更多的司机遵章守纪,这个八荣八耻里面也有的。


    主持人:我想问一下私家车代表,你刚才也提到了你经常会参与车友会这样的活动,我也知道现在这种活动也会讨论自己遇到的麻烦事,你的圈子里有没有这样的讨论,或者你会不会去倡导你的这些盟友们一起过人行道的时候都来减速缓行?


    刘俭:这个是没有,但是我会以身作则,我的建议我是车主,换位思考,自己在过人道性的时候看看司机们是什么态度,通过自己的实践会考虑到行人的走路是怎么个困难法,也许会好一点。


    郭庆:我们讨论刚才都是在道德层面上,大家要提倡一种行人和车主互相礼让,从另外的层面上在目前的社会的公民素质在目前的情况下,可能在一定的管理措施也是必要的,现在我们也注意到杭州市交管部门在有些路段上非路口的人行道的红绿灯,效果也是不错的,我们想听听交管部门在这些方面下一步有什么打算?
     
   
     张国平:正是考虑到行人横冲马路的安全性问题,特别是在人流量大的路段,矛盾特别突出,目前在延安路和学识路口设了两个行人专用信号灯,这个使用的效果是不错的,从设置的规范对于这个路段没有这个规范,我们也是在做探索这个过程,这里要考虑这个是整个目前交警压力非常大,设一个灯整个城市的畅通会存在比较大的问题,毕竟杭州本身的路网的间距不大,在很多的路段中棉要设置一些信号灯从整个畅通的角度不是很好,我们也在进行这方面的梳理,对一些人流量和路口之间的间距确定一些基本的原则,如何这些原则选择一些道路路设置,这样逐步逐步去推广,不要一下子推广,这个确实不太可能,要根据一定的条件逐步设置,应该说支队有这方面的计划。


    郭庆:我们听说交管部门有没有可能推出一种红绿灯,行人通过的时候按一下?


    张国平:有的,这个我们以前也设置过,国外也有的,这个它一般使用在行人流量比较小的地方,平时行人不多的时候,一路是绿灯,如果不断有人按的话,这个就不灵了,我们两方面结合起来,设置一些包括到夜间或者是一些人流量小的时候采用这种方式,行人不多的时候,把红灯、绿灯的时间固定,这个相对灵活一点,从技术上来讲这个是可以实现的。


    李启林:以前一直有一个困惑,我回家要路过一个路口,有一个行人按的绿灯,今天经过他们的解释我就明白了,人流量小的时候,使用这个还是有一个效果,我们的“谦让牌”要比红的触摸灯要好,如果一个行人过去了,车子看到红灯就要停,如果举着“谦让牌”大家都有一个缓冲的时间,这样成本更低,这里面我想使用“谦让牌”,行人用“谦让牌”开车必须要让我们,有一个我行人也要考虑你这个实际过了路口我刹车来的及来不及踩的问题,行人要考虑司机行车的情况,司机也考虑到行人过马路的情况,举个牌子才可以用起来,这个是需要全民素质提高的问题,其实对这个问题,三中队在我们门口设置“谦让牌”的时候,当时很多的媒体也没有很快来关注这个事情,但是我们学校觉得这是一个教育的契机,如果让我们的学生很小的时候就懂得谦让,这是一个很好的事情,6号上午在我们这里设,6号下午我就开始在学校里讲了,我们这个是“平安之家”这个“谦让牌”怎么使用,使用了以后怎么样去爱护和保护,讲了这个以后,这段时间的确是有一些要求,我在高年级学生搞了一个调查活动,五六年级应该有这样的想法,其中有一个学生是以日记的形式,他说11好交警设了一个东西,我没当回事,7号的时候老师讲了,回家的时候就要用这个“谦让牌”了,但是阿姨不让用,当天晚上到了家里以后,8号看电视,新闻媒体都报道,家里人都知道,第二天他想用了,可是没有牌子了,他没用得上,他说想用的时候,太紧俏了,到了9号的时候,终于用上了,跟平时的感觉不一样,很神气,很自豪,很快就走到马路对面了,第一个用“谦让牌”司机理性是让行人了,第二个行人也要体谅我们的司机,第三用完这个还要放回去,我们还有一个学生非常有意思,我有一天回家看到这里没牌子,我跑到马路对面拿了很多放回这边来。


    网友:“谦让牌”的提出显示我们的无奈有可以说是一种讽刺,他觉得不会坚持太就,过个马路举着牌子多滑稽,这个“谦让牌”能起多大的作用?


    张宇:我觉得跟小红帽的东西有相似,还有一个方法可以用一下,相比红绿灯可以节省很多的成本,现在有减速带,在人行道前面设一条减速带可能会好一点。


    李启林:我请教给三中队的领导,这个减速带不是随便设的,是有规定的。


    严晓鹰:这个事情刚才那位网友说的也对也不对,这个是靠法规来规定,不是“谦让牌”来解决,“谦让牌”只是一种善意的提醒,是交通安全的宣传的举措,并不能代替法律,如果是不起作用说明我们在交通安全上要强调,一种是意识到了,大家不遵守的,另外一种,有时候我们也在马路上走,有时候也开车,注重角色有体会过,确实在杭州这不是个别现象,可能大家都碰到,因为170多万人,30多万辆车子,我们有经常看到在斑马线上汽车停下来,人走的时候也有意识观察一下,我觉得杭州市民这方面的素质比较前两年有很大提高,现在交警不在的时候,斑马线上也成为一种习惯,先把速度减下来,这里还要说,可能是今天交管部门说,行人在走路的时候一定要走斑马线,这个要强调一下,第二要走斑马线的时候,我们开车也好,行人走也好,确实要对自己有一种约束,不能把自己的自由度放得很开,你走斑马线被车碰了,责任是驾驶员,痛苦是自己的,我们汽车最怕看着是没人,突然冲出一个人,所以请大家在道路上行走还是要有点约束的。


    主持人:每个人心里都有礼让的意识的话,我们的交通会好很多。

   主持人:特别是我们开车的,行人的身份比较单纯,但是我们司机很多司机同时也是行人,你不开车你过马路的时候,当车子飞速从你身边穿过的时候,你在开车的时候应该提前减速了。


    郭庆:网上有一个笑话,他一个人没有车的时候,一个车子飞速过去,他说这个司机这种素质,等到他自己开车的时候也是这样。


    杭州在解决交通拥堵的时候,有建人行天桥,现在变成了挖地下通道了,杭州在行人过马路有什么改变,今后有什么样的想法?


    严晓鹰:原来有些天桥因为道路的建设,像解放路的天桥,现在没有做天桥,因为这个地方规划是有地铁,我们做了很多的研究,我们人行过街的研究,人行过街设施标准的研究,都做了很多的工作,研究就是要结合我们在什么情况之下在什么地段应该设什么通道,天桥是一种,地道也是一种,平面也是一种,我们正在研究制定标准,因为现在国标没有这个标准,这几年建委准备把人行天桥作为一个为民办实事的工程,现在有做了不少,但是离使用的要求有很大的距离,另外说明一下,并不是所有地方都要设置密集天桥的,另外一个要看交通效应,对人行横道线的设置,我们也要说一下,人行横道线的设计标准国家没有规定,但是我们在做这个方面的研究,但是这里有和谐的原则,机动车的通行和人群穿越需求之间有一个平衡点,目前可能会有很多司机反应,人行横道线太密,我们也觉得是这样,一个是原有的道路改进之前人行天桥有一个习惯,第二个有不断的人性违章穿越,要逐步逐步要后面管理部门既然有这么多人违章参与,就划个斑马线安全一点,我们感触最深是什么,我们和交警部门在道路建设过程中两家配合很好,但是道路两侧的行人在建完之前的使用,我们在道路建设管理总希望社会各界都树立交通安全的意识,我们经常碰到很多的矛盾,很难解决,目前很多的设置并不是很合理,我们也希望通过这个过程大家素质慢慢提高以后,我们把人行横道的设置更科学、更合理。


    主持人:谢谢,这里还有网友的问题。


    网友:有个司机抢道发生在交警的眼皮底下,也很少受到处罚,这个纵容了他们的行为,我们请问交警在这个方面有什么打算?


    主持人:平时在管理上怎么处理这个矛盾?在以后的管理有什么打算?


    张国平:我们专门针对机动车在人行横道不停车让行,做了专项的整治,这个取得了非常大的效果,整个杭州市的人行横道不计其数,而且这个现象也确实比较多,在某种程度上还是比较严重的,一个单纯靠交警的管理感觉到难度很大,所以也推出这么一个举措,通过“谦让牌”的措施,特别是通过这次大讨论让交通参与者充分认识到这个问题,这个作为管理部门可以减轻一下压力,同时这块作为今后日常的管理工作对这个问题作为一项长期的工作来抓,最近因为范围比较大,我们准备在主城区确定一条主干道,能否先搞一个样板,针对这些路段有重点来抓一些,逐步逐步来推广。


    主持人:谢谢,我们的网友也在提出了一些自己的需求和呼吁。


    网友:听说交警同志都要考虑进一步在斑马线设置人行红绿灯,希望有关部门抓紧考虑,早日出台。


    网友:在没有红绿灯的路口要靠人来指挥也很辛苦。


    网友:刚才建设部门说,正在研究人行横道线设置的科学、合理问题,是否可以到发达国家去考察一下,他们的平衡点是根据什么原则确定的?


   严晓鹰:我们是车多人多,是单位面积车的密度多,如果人行横道人不断穿越的话,我们一些主干道,特别是杭州的延安路,庆春路从路网功能上兼有交通干道,也是商业干道,人的流量很大,这个地方如果严格按照车全部通行,车是确实没法走的,我们在国外有看到,有些地方也是有定时的红绿灯,像有些商业区,大部分行人的量比较少,我们还是按照中国的国情,要让交通设施的利用最好。


    主持人:欧洲将试向取消红绿灯,靠谦让来实施交通在英国一个没有红绿灯的路口,车辆在等待,上下学的学生路过,俗话说,最危险的地方也是最安全的地方,根据德国《明镜周刊》报道,欧洲有7个城市正在试点要取消红绿灯,靠行人的自觉来维持交通,对国外的这些做法我们的城市管理者以及我们交管部门的同志有没有什么看法?


    张国平:这篇报道我还没有看到过,可能现在的实施也是局部路口的试点,通过这些试点取得一些经验以后,来逐步的推广,但是从目前的国内的情况,甚至一些国外,有时候欧洲也去看过,从目前的状况来讲,如果说整个城市没有一定的规则的话,整个路口、路网要把红绿灯取消的话,从目前我们理解是无法想象的。


    主持人:看来这则新闻也是一石激起千层浪啊,我们的行人有什么话要说?


    李启林:这是一个小型的城市,昨天晚上我也看了一个报道,在国外我开车我半天都看不到一个人,我如果今天让一个人过斑马线我会愉快一整天,如果我在国内,我在国内我今天在斑马线让了一个人,我会郁闷一整天,可能我会迟到了,这个需要一个过程。


    主持人:令人以外这种实验是从市中心开始,过去的小城的繁华地段,红绿灯的一应俱全,以前也是很拥堵,自从执行了新制度,小城反而没有发生过交通事故,令人惊奇。


    严晓鹰:要么新闻没说清楚,一个是城市不一样,第二个两万多的交通量是一个很大的,第三个采取的措施可能不是只谦让,机动车大家走人都是这种经历,两个人过独木桥,你谦让我谦让,大家都让吧,谦让有一个规则,怎么样是你先走,什么样的情况是我先走,这个有单行线,或者是有转盘之内,这个我也没听清楚,这个有什么措施,我们很理解化的理解,这个我还想象不出来。


    主持人:在当地,汽车让自行车,自行车让行人是默认的规则,有了这样的群众基础他们的代表才得以顺利的进行。


    张国平:这个看行人有多少,自行车有多少?


    李启林:过来都是畅通的也没有行人过去,也没有什么问题,如果来了一个行人马上让一下,也不存在这个问题。


    网友:如果来处理好公正和效率的问题?


    严晓鹰:这个事情题目大了一点,我不知道他提的是什么意思,我们现在在城市基础设施建设上面还是坚持以人为本,还是按照以人为本这个角度,考虑机动车道,考虑非机动车道,考虑人行道,但是我们还是坚持给行人、机动车最大的方便,确实是我们既给人解决了目前的问题,又使得这个路段交通畅通,这里机动车和行人不矛盾,交通的畅通程度,人在马路上安全的通行这个也不矛盾的,有些地方由于用地的问题,更多采取一些新的工艺,比如我们在庆春路和中河路这段,96年就考虑到这个问题,比如这次通过设计院跟德国公司研究,采用了新型的铝钢材料,这种材料本身体量就小,钢度好,第二个我们在桥下穿行的时候,这个地方不是机动车通行的口,在这个地方把上面压下来,出了这个地方在上来,从桥行可能会难看一点,但是很适用,总的来说我们还是从交通安全这个角度可以提供更多的设施,我们在这次的规划的时候有意识在中央规划带的时候设立很多行人过街的安全档,这个也做了很多。


    主持人:网上关于这个话题的讨论也非常的热烈。


    网友:看到今天浙江将要评选一个人物的事迹,2006年5月份一个老师为了保护他的学生,献出了自己的生命,所以要强烈呼吁对斑马线的管理。


    主持人:关于我们的斑马线我们的市民有怎样的意见和建议,我们的市民都是怎样说的,让我们一起来看一段视频。
    (视频的播放)


    主持人:欢迎回来,我们说行人在交通上始终是一个弱势群体,在斑马线上设置红绿灯让司机减速让行是让斑马线成为生命保障线一个关键,这里有一个网友对今天的讨论提了一些自己的意见。


    网友:我们希望人的素质能够提高,但是对于任何的社会问题,政府的管理措施总是首要的因素,你们的讨论是否实在一些,让我们放心一些?


    金永新:从建设的角度上来说,我们还在研究人行和穿越的程度我们的标准还是要研究,我们还是提倡立体天桥,我们的交警在管理上加强一些措施。


    张国平:从管理的角度来讲,应该说要根本解决这个问题,最佳的办法就建立一些立体的通道,这个从根本上解决这个问题,但是不可能完全做到,针对这些平面的交叉路口,我想随着我们下一步深入的研究对一些原则的确定以后,逐步会在市区一些人流量比较大,对畅通的影响较小的路段逐步来推出这些措施,同时在管理上对机动车违法明确做到在人行横道停车让人,逐步来加强管理,逐步来达到人车和谐。


    郭庆:现在的交管部门对人行道设置红绿灯有没有工作计划?


    张国平:刚才也讲了对一些基础数据的调查,没有标准,国家也没有设置的规范,通过这些调查以后,确定一些基本的原则,根据这些原则对整个市区进行分析来确定做哪些路口。


    主持人:留言板上的讨论很多。


    网友:要感慨一些,为什么香港那么小就能够做到井然有序,还要考虑设置管理上的问题,不管现在开始重视也好,会慢慢有所改观的。


    主持人:我们的“谦让牌”也好,包括今天的讨论也好,都是希望为这个问题来作出一些贡献,首先从自己做起,都不要去违章,必然能够逐渐改善我们的交通问题。


    今天的讨论非常的热烈,我们的留言板一直为网友开通着,如果今天你还有话要讲,可继续在这些地方留言,我们会把这些留言交给我们的管理部门手中,本次直播到此结束,谢谢大家。