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主持人:各位网友晚上好,这里是北京—东长安街1号—东方广场—TOM访谈室。今天的访谈嘉宾不用更多介绍了,十届全国人大代表,中国最大饮料企业“娃哈哈”集团的创办人兼总经理宗庆后。欢迎你!
宗庆后:您好。
主持人:这次参加全国人大代表大会,您觉得这次政府工作报告是什么?
宗庆后:各位网友大家好,这次全国人大代表大会政府工作报告关注民生的问题比较多,对民生的问题,也有了具体的措施、具体的安排。其中,有两个事情我比较关心,一是去年经济发展做到又好又快,企业经济效益增长幅度很高;第二个就是中央以构建和谐社会为目标,加快社会进步。
主持人:您觉得是哪些具体措施呢?
宗庆后:在卫生上、教育上,都进行了一些经费安排。
主持人:构建和谐社会,有了一个经济基础?
宗庆后:应该说,构建和谐社会兼顾公平。如果经济不发展,如果没有钱什么都不能解决,如果有钱的话,什么都可以解决。
“扩大分配,拉动内需”……
主持人:您刚才跟我私下沟通的时候,您对这个问题有一个很形象的说法,能重复一遍吗?
宗庆后:我一直提出的就是“扩大分配,拉动内需”。
主持人:您觉得关键是要扩大分配,而且是要有倾斜性的扩大分配?
宗庆后:我认为只有扩大分配,才能促进社会不断的发展。第一个要提高农产品的价格,像美国是用少种地来提高农产品价格,假如产量一过剩价格就上不去了。
主持人:这个对您好像不是很有利,您本身要大量采用农产品。
宗庆后:我成本提高了,利润是减少了;但是我们产品的需求量大了,是不是能更发展一些。
宗庆后:第二,就是给工人加工资。企业是否加工资是企业按照自己的效益来的,但是我认为,一个是政府可以限定,提高最低工资水平;另外一个可以给企业减税。所以,我今年就给工人加了工资。
宗庆后:第三,我觉得教育、卫生也好,不能当成产业,而要当成社会公益事业。现在生病没钱看病怎么办,还有社会保障体系,老了以后没有收入了怎么办,如果政府能把这些问题解决好了,我认为老百姓消费就没有后顾之忧了。
主持人:这部分钱您觉得应该从哪方面出发?像社保、医疗,您的意思是政府应该往这方面投钱?
宗庆后:政府应该投资少点,投资叫民营企业来投资。
主持人:这个机会让给您来做。(笑)
宗庆后:国家的钱就是为老百姓做这些事。
关于立法限制外资通过并购垄断我国各个行业的议案
主持人:我们知道您今年提了很多议案,其中有一个“立法限制外资通过并购垄断我国各个行业的议案”,引发了各方的关注。在1996年的时候,“娃哈哈”并不是以集团整体,而是以出资形式同法国达能建立了一系列的企业,从而维护了企业的利润,您那个时候是怎么考虑的?
宗庆后:近年来,外资并购目标直指国内各行业排名前三位的企业,并控股这些龙头、骨干企业,这些外资利用其控股地位,说撤就撤,这对消费者不利,更直接威胁到相关产业发展和国家经济安全。第二个,外资把这些龙头企业控股之后,原来的民族品牌发展就会受到限制。外资绝对不是从我们的利益上来考虑。我们走中国社会主义道路,要根据自己的民族的利益干什么事情。
宗庆后:和法国达能的合作,我们以前的愿望就是提供资金换人家的技术,不过这些年来,这个目标并没有实现。他们投资的几十个亿,回报了三十几个亿,但对我们来说,最开始对企业发展是有好处的,但长期下来对企业的提升意义并不太大。
企业的社会责任首要的是为社会创造财富
主持人:我们谈一下企业社会责任的问题,我们知道从1988年开始,“娃哈哈”成为当地教育界重要的赞助商,“娃哈哈”对教育的支出超过了同期政府的投入,食品是一个典型密集型企业,对企业社会责任,您认为应该持有怎样的认识?
宗庆后:企业社会责任,第一要为社会创造财富,这是企业主要的责任。创造税收,创造就业,通过科技进步,推动社会进步,这是你最主要的责任。因为这个国家其实主要是靠企业来的,如果没有国家这个企业怎么维持下去。第二个就是对环境的保护,不能损害环境。
主持人:有一些企业赚钱不多,破坏很大。
宗庆后:对,第三我认为企业是生产产品的,必须要生产合格的、质量好的,符合消费者需要的产品。第四个首先要把自己企业的职工负责好,企业不断发展,他的生活水平也要提高,大家都照顾了,整个社会就照顾了。最后我提到应该做一些公益事业,我们提倡先富帮后富。
主持人:您认为是有主次之分的,首先是做好企业,有了能力之后再做公益事业。
宗庆后:按道理来讲我们企业是可以承受的,有的企业本身是没钱了,还贷款搞公益事业,这个是做秀,这并不是真正体现社会责任,对社会是有危害的,是拿社会的财富去做善事了。一定要自己发展到一定程度时才可以做这些。
如何给农民工解决后顾之忧
主持人:我们注意到您关于推动农民工制度改革、促进社会改革的建议,现在“娃哈哈”吸纳多少农民工?
宗庆后:我们吸纳了一万农民工,而且他们在我们企业还是比较稳定的,在我们公司住宿都可以解决的,还有吃饭也有补贴,另外工作比较稳定,本身我们是“家文化”。我认为“农民工”本身就不太对,现在很多人都是从农民过来的,我自己就在农村呆过15年。过去是老农民工,现在是新农民工。现在的青年农民工跟上一代也不一样,是有文化的,不是来谋生计,是要谋发展的。
宗庆后:现在很多农民工也成了职工中的“佼佼者”,有的当了部门经理、车间主任,技工就更多了。我的想法是不存在什么农民工不农民工的问题,现在不管来自哪里,全是合同工。现在我们农民工最大的问题就是户籍没有解决,户籍没有解决,住房解决不了,不可能买经济适用房。
主持人:现在你们怎么解决呢?
宗庆后:我们现在自己也造点住房。我感到很可惜,有些职工在企业七、八年做下来了,也很愿意在这里面住,但是结婚需要房子,只好回老家去了。另外一个是社会保障问题,现在社会保障体系是区域统筹的,并不是全国统筹。农民工这里给交了保险,到外省就没法拿到保险金;还有就是买养老保险,企业交了钱,但农民工自己交的钱不愿意出,因为他感觉自己没有稳定下来