【提示】省第十二次党代会提出，要坚定不移地走创业富民、创新强省之路。这是一条浙江增创新优势、实现新发展的必由之路。这是一条全省人民“全面建设小康社会，继续走在前列”的希望之路。由此，浙江卫视和浙江在线特别合作推出“创新创业，百姓对话市长”活动，收集老百姓对“创新创业”的民间话题，邀请十一市的市长进行网络直播访谈。9月14日，“创新创业，百姓对话市长”将走进丽水，对话丽水市市长陈荣高，敬请广大网友关注。
【直播实录】
主持人：各位网友大家早上好，欢迎大家关注“创新创业、百姓对话市长”的直播访谈现场，我是浙江卫视主持人秦原。今天我们邀请到的嘉宾是丽水市市长陈荣高先生，在接下来的时间里陈市长将和大家进行面对面的交流。陈市长您好，非常高兴您接受我们的采访。
主持人：您在丽水工作已经很多年了，听说您的读书也是在丽水，那您对丽水的感情已经是非常深厚了，所以我们特别想知道，在您眼中的丽水是什么样子的？
陈荣高：我在丽水真正工作有15年了，包括读书、下派、调派到这里工作，先后15年了。这个15年给我留下了深刻的印象。我看丽水的环境相当好。是一个有利于创业的环境。丽水的百姓相当淳朴，确实是一个艰苦奋斗为丽水真正发展的百姓。
陈荣高：我和丽水确实建立了感情，也可以说丽水教育了我，我曾经在这里读过几年书，我走向工作岗位的启蒙老师在丽水。同时我1990年就下派到这里当科技副县长，我实际上是从一个科技干部，走向一个政工干部，是丽水培养了我。
陈荣高：同时来讲，我到过龙泉，干了六年的市委书记，到丽水有三年多了，这么长的时间，也磨炼了我，使我学到了很多东西，学到了丽水人民创业的干劲，这种精神也激励着我、鼓励着我，应该为丽水人民多做一些好事。
主持人：您刚才也提到丽水的生态环境特别好，我们也注意到，丽水提出了把生态环境发展作为创新创业的重要内容，作为浙江绿谷和全省生态环境的绿色屏障，丽水的生态环境质量确实是居全省第一，请问市长，丽水在发展生态环境中具备哪些优势？
陈荣高：在创新创业当中，丽水的生态建设的确吸引人。生态经济也是丽水发展的希望所在，可以说是优势所在，潜力所在。为什么这么说，因为生态经济的前提条件是生态环境，可以自豪地说，丽水的生态环境是全省乃至全国是最好，我们堪称是江南林海，天然氧吧，华东地区的动植物摇篮，天然森林只有在丽水可以看得到，丽水也是我们省以及国家首个生态示范区的地级市，在全国几次环境质量评比当中，丽水九个县市区都列入前50名，其中庆元县是全国第一位。所以这个优势是丽水的潜力所在。
陈荣高：丽水的自然物产相当丰富，大家都知道，丽水的山多、水多、矿产多，加上野生动植物资源也多，我们山一千米以上就有3573座，其中1500米以上有244座，由于山多，我们的森林资源相当丰富，可以说我们的森林覆盖率是达到了79.1%，高于全省平均水平的19.9个百分点。同时我们的人均水资源相当丰富，是全省人均的三倍多。我们丽水的水资源有222个亿立方米，人均就达到8800立方米。动植物资源也相当丰富，现在国家级重点保护的珍稀植物有30多种，珍稀动物有71种，我们现在大大小小的自然保护区有85处，市一级以上的森林公园有11处，有这么好的资源，造就了我们生态环境相当美，这是我们生态经济发展的一个最大的优势。
陈荣高：同时来讲，这些年在省委、省政府的支持下，基础设施发生了巨大的变化，就是区位优势相对地突显出来，比如说随着金丽温高速、两龙高速的开通，我们生态旅游业的发展越来越好，这个也显示了生态经济发展的一些优势突显出来。
秦原：您说丽水生态经济拥有这么多的优势，我们生态经济发展的方向和目标是什么？
陈荣高：我们想做好四篇文章，简要概括为八个字：保护、恢复、优化、建设。围绕这八个字，实际上是四篇文章。比如说做好“保护”的文章，大自然给丽水的恩赐就是好山好水，我们要下大力度保护好，使这个自然的资源变为经济资源。
陈荣高：我们要做好“恢复”这篇文章。因为长期以来，由于过多地砍伐等造成一定的环境破坏，我们要调整产业结构，特别是要优化种植业、养殖业的结构，通过优化生态，发展高效农业，使农民能赚到更多的钱。
陈荣高：我们要做好“优化”这篇文章。丽水九山半水半分山，山多地少田更少，而且多为山垄田和冷水田，种粮效益低下。我们要以发展高效生态农业为目标，加快调整和优化种植业、养殖业等农业产业结构，在发展高效生态农业中实现经济与生态的统筹协调发展。
陈荣高：也要做好“建设”的文章，这个建设我想主要是建设我们生态型的功能。总的来讲，我们丽水的发展离不开工业，因为一方面要承受山区农民的转移，第二方面要减少省委省政府对我们的转移支付。同时我们的工业，要走一条新型工业化路子，生态工业化路子。
秦原：接下来我们还想知道，生态经济发展的重点和举措有哪些？
陈荣高：也是多方面的，我也简要概括一下。我看主要是抓住三大重点，围绕三大重点，采取相应地三大对策。三大重点，一个是加快发展生态旅游业。因为丽水有得天独厚的自然景观。这个真水真山风光很美，是其他地方不可比拟的，凡是到过丽水的人都被丽水的真山真水所感叹，因此丽水的旅游业前景相当大，通过发展旅游业可以说我们一方面把生态保护得更好，另一方面也同时通过开发、利用，更好地来保护我们的生态。
陈荣高：第二个的话，还是要加快产业结构的调整。特别是种植业、养殖业结构的调整。因为我们想丽水要打出一个品牌，最好的品牌是生态这块王牌，丽水可以说，生态型这些食品遍布都是，比如说无公害的、绿色的、有机的农产品，已经形成一定优势。我们要成为全省绿色农产品加工基地。
陈荣高：第三个我们讲还是要加快发展生态工业。只有工业发展了，我们才能够转移农民，只有工业发展，我们才能支撑工业，反哺农业，两头都要依靠到工业，当然我们的工业发展是看在哪里发展，发展什么样的工业？这个是政府必须正视的问题。
秦原：您在谈到生态经济发展的重点，刚才第一点要把旅游业作为支柱产业。
陈荣高：比如说这三大重点，措施要跟上，把农民转移出来，我们的旅游收入要达到70亿元，要占GDP的15%以上，这是我们的目标。要实现这个目标，当然困难很多，我们也采取了一些措施，首先我们还是要规划好，把现在的旅游资源要科学的规划，好的资源能开发抓紧开发，不能开发也不能破坏掉。
陈荣高：第二个我们还是要抓住一些大景区的开发。现在丽水大景区不少，比如说凤阳山，杭州宋城集团在开发，已经成为一个亮点。现在我们遂昌神龙谷、黄金之旅这些景点的开发前景都很大，现在各个县都有一些景区开发。丽水本身的资源也很多，市区就有古堰画乡、南明湖、东西岩、名人南明、南明山、白云山森林公园等等旅游资源，都在等着开发。
陈荣高：第三个我们一定要创新机制，怎么样以民间的力量来开发这些景区，同时我们也要保护好旅游的环境，这六大要素怎么带动，怎么发挥，怎么使外地人到丽水来，做到高兴而来，满意而去。
秦原：刚才您谈了这么多确实让我感觉到，丽水的自然资源是非常多，特别是丽水的自然产品也非常多，丽水如何把这些自然的优势转化为市场的优势，打造出自己的特色？
陈荣高：这几年我们做了很多，怎么让我们的农副产品打向市场。现在可以说，无论是到上海、杭州、宁波还是北京等一些大城市，特别是在一些超市都可以看到我们丽水的农副产品，因为我们丽水的农副产品已经被人们接受。这几年我们一个是抓龙头，扶持一批农业龙头企业，现在我们龙头企业已经发展134家，这个是年产值千万以上的，五千万以上的我们有28家，专业合作社我们有215家，这个已经带动了大批的农户和基地，我们算了一下将近30万户的农民带动起来，基地也有47.9万亩，仅专业合作社这些人员就已经达到3.59万人，这些龙头带动基地发展。
陈荣高：第二个我们打品牌，以前我也讲了，丽水的生态就是一张王牌，别人也相信我们丽水的食品是生态食品，而且是无公害的、绿色的、有机的。可以说都很放心，因此我们这张品牌要打响。现在我们已经中国农业博览会评定的优质产品有240多个，已有130多个通过无公害、绿色、有机食品的标准认证，这个是品牌、王牌。
陈荣高：第三我们想农副产品还是要机制创新。这个机制创新包括怎么样使我们的有限的土地，向一些大户集中，这样才能形成大的产业。因此我们在机制创新上、组织化程度上也有一定突破。这个也是我们政府今后努力的方向。同时我们要怎么样吸引工商资本流向农村，支持农民、服务农民，这个文章我们要做好。
秦原：刚才我们谈了这么多，都是有关丽水的优势，现在请问市长，丽水的劣势在哪里，在您所面临的这么多需要解决的问题当中，您觉得头疼的是什么，你采取什么创新机制来解决？
陈荣高：区位的劣势，为什么这么说？丽水地方太大了，1.73万平方公里，是全省面积的六分之一。大有大的好处，也有它的劣势。我们是山区，山区交通不通，基础设施相当落后，我想造成山区老百姓贫困最大的因素就是这个区域，交通不便，造成信息不灵，造成经济相当落后。要讲最头疼的事，也是关于农民增收的问题，这些地方要他马上经济增长，马上摆脱贫困很难，我们现在算了一下，全市年人均纯收入在1500元以下的困难农民还有18万人，这些人大部分都在山区，都是相对环境差的地方，也是最头疼的，怎么使这些人尽快地摆脱贫困富裕起来，这也是省委赵书记提出的建设惠及全省小康的难点所在。怎么样采取措施通过创业富民，我讲过了，也包括多种因素，包括生态经济的发展，包括一些环境的改善，包括挖掘老百姓创业的精神。
网友：最近几年丽水发展非常快，但是如何走新型工业化道路是丽水今后需要思考的问题，陈市长对这个方面有什么考虑？
陈荣高：我想还是要发展，关键在哪里发展？怎么发展？发展怎么样的工业？这个倒是我们要认真思考的问题。我们现在讲发展工业，我们有一个规划，重点是放在十个工业园区，各个县一个，包括丽水市本级一个，是我们的重点发展区，通过这十个工业园区把一些配套适当延伸到一些重点乡镇，特别是一些来料加工适当向乡村辐射，这些是我们发展的区域。
陈荣高：发展怎样的工业？我们走的是新型工业化路子，首先是生态型，绝对不能以生态环境为代价来发展工业。考虑这个问题，我们一个现在招商引资我们把握得很牢，实际上我们的招商引资是选商引资，哪一些企业可以进来我们要筛选，今年上半年我们有480多家企业要进来，我们通过论证69个企业被否定掉，这是第一道门槛。
陈荣高：第二个我们对传统的企业进行提升，现在我们也排查了，哪一些企业能耗比较大、污染比较大我们通过改造。包括污水处理厂，我们现在九个县市区污水处理厂都搞好了，我们市区开发区第二个污水处理厂也正在建设，这些环境怎么处理好，特别是有污染的工厂必须自己先处理好。
陈荣高：第三个确实对一些污染重、能耗比较大的企业，我们要坚决治理。比如我们有一家工厂，有9台火电机组，能耗比较大，我们就停止运行，进行拆除。还有我们对现有的企业要搞好论证，如果一发现有环保问题，节能措施没跟上，我们就要进行治理，比如说我们现在排查有一大批企业都要求它每年都要上一个节能项目。
秦原：陈市长我觉得无论是创新创业也好，还是发展生态经济也罢，人才是不可缺少，丽水作为一个欠发达地区，怎么样在引进人才、留住人才方面有一些特别的政策和优惠？
陈荣高：是的，怎么样发挥人才的优势。不一定要很高的学历，为我丽水所用就是人才。我们是通过“走出去请进来”的方针，我们走出去也有三条路，一条是通过读书考出去为地方培养人才，不管是考出去，人回来还是不回来，我想他肯定关心丽水的发展。第二条，我们通过培训送出去，这些年我们通过定岗培训把很大一批送到外地。可以说我们现在有40多万人在外面创业。其中京、沪、杭就有12万人。第三个通过乡亲带出去，亲朋好友一家带一家，这样鼓励他们在外面创业。最后资本还是回到我们丽水。
陈荣高：我们“引进来”也有三条措施，比如说我们通过政治荣誉请进来。现在省里下派到丽水很多，有些科技人员很想为丽水创业服务，这些人我们要向他颁发荣誉。第二个我们要用感情引进来，人是有感情，他知道丽水人民很好客，环境也好，他愿意到丽水来。第三个我们用高的待遇聘请进来。我们也有一些政策，比如说我们对硕士生、研究生以上的人进来，我们专门给他一笔科技研究经费，同时我们给他享受丽水干部的待遇，他们家属的安置问题，我们有些也帮助他解决，再一个比如说，他的编制问题、工资问题，都不受丽水一些制度的限制，等等一些措施。
秦原：您是义乌人，义乌人的创业是很厉害，您如何来激发丽水老百姓的创业激情？
陈荣高：首先要营造一个创业的环境，这个很重要，实际上要造成一种创业的机制。这个机制就是能否让一切劳动、技术、能力、管理、资本的活力在丽水竞相迸发，很重要的是要营造一个良好的环境。我们要尊重劳动人民的成果，要尊重认识，尊重人才，尊重他们的创造力。作为政府来讲，关键还是要创造好一个良好的创业环境，首先是开放、开明的政策环境，如果一个地方政策不宽松，这个地方是形不成创业的环境，比如说我想一些老板到丽水来创业，他也想多产生利润，如果没有利润，到这里老是亏损，他也不愿意来，这个就是我们老家义乌长期以来，之所以能形成一个全国、世界有名的小商品市场，是跟它开放开明的政策是分不开的。第二个还是要形成高效的服务环境，创业者需要什么服务我们就给他们什么服务。第三个我看还需要健康有序的市场环境。怎么在丽水体现公平公正公开，不要老是搞关系，使一些有能力的人在这里没有发展之地。第四个要创造一个诚实守信的信用环境，很重要，政府要守信用，企业、老板、老百姓都要守信用，我想这个创业的环境就建立起来。总的来讲，我们要营造一个能够在这里创业，能够在这里干成事的环境。
秦原：下面这个问题，现在老百姓特别关注，就是房价问题，现在丽水市的房价和一些一线城市的房价已经不相上下了，作为政府如何来应对这个问题？
陈荣高：这个问题网上也有很多，今年政府也研究了几次，分析造成这个原因我认为主要还是供求关系，存在着供求矛盾。关键是需大于求，不解决这个问题房价是稳不下来的。为什么来讲？这个丽水有两方面的原因，一方面丽水的集聚效应相当强，各县、市区的人都到丽水，丽水形成了中心城市，它的环境各方面都比各个县要好很多，人口向丽水涌入。我们算了一下，今年上半年60%的房子是外地来人买的，包括温州人在丽水买房子也很多。其中32%是华侨买去，我们这里有23万华侨，他们的购买力相当强。
陈荣高：再一个我们丽水这几年的经济发展是快的，相应来讲，老百姓手里有一部分钱，购房的愿望也比较强，造成购买力很强，但是房源的供应不足，前几年虽然我们推出一些房产，但是现在看远远满足不了需求，现在这几年新房的房源几乎是没有，很差的都卖光了。也是由于这个，导致了供需平衡的失衡，需求大于供应，造成了房价的局部上升。
陈荣高：怎么样来解决这个问题？我们政府进行了多次研究，从以下几个角度来考虑： 一个是确保保障性用房，我们丽水几个抓的是比较好的，比如说经济适用房，我们现在第一批都已经供应市场。这批经济适用房满足了低收入人群的需求。二是建拆迁安置房，现在拆迁安置房子，我们丽水目前还有300多套空在那里，房等人，不存在拆迁人住不了房的问题。第三是加强廉租房制度建设，对低保、最低收入人群，我们提供廉租房，有些价格是相当优惠的，他买得起可以买，如果买不起租，由他自由选择。现在第一批廉租房已经供应出去了，第二批我们在建，价格也是相当便宜。如果他确实买不起，我们就租给他们。
陈荣高：再一个我们在建农民公寓，农民公寓是相当实惠的。一方面节约了土地，也是改善了住房条件，都是成套的。一般一个家庭起码给他两套或一套半房子，大部分家庭除了自己一套以外，还有一套小套可以走向市场，或者可以出租。同时来讲，我们对旧城改造政策也相对优惠，我们有三条路给他选择，一条路是土地，第二条是货币，第三个你需要面积大一点，我们也可以给。这个是保障性用房，现在我们都跟上。
陈荣高：另一方面，我们还是要解决土地供应的矛盾。现在我们推出的土地都是在中心城区，这些老的地段肯定房价要高，我们要根据不同阶层的需求，在不同的区域、不同的地段推出不同的房源。比如说今年我们江滨区块、城东区块等等，我们针对前几年土地供应量不足的问题，从今年起，连续三年每年的供应土地都将超过1000亩，通过这些手段，我想房源的供应会增加，第三个我们还要调整房地产市场。因为政府不去管，也是有问题的，我们想采取几个手段：一是开展网上售房，增加透明度；二是开发商如果拿了土地没有开发，没有开盘，不允许再竞拍土地；第三个资本金、土地出让金没有交纳的也不允许竞拍，同时来讲，我们也对一些信誉比较差的，不守信用一些房地产老板，也拒之门外。通过这些手段，使我们房地产走向健康的轨道。当然我们也要通过宣传，使我们老百姓理智地购房，今年土地多开出来，起码到明年年底、后年才能够缓解。
秦原：这次我们“创新创业、百姓对话市长”活动开展以来，丽水市民特别的踊跃，都很积极在网上给您留言，借助这个机会你有没有特别的话想要对大家说？
陈荣高：首先要感谢网民关心丽水、支持丽水，作为市长我首先要感谢他们。第二个也希望网民一如既往地为丽水的经济发展，丽水的和谐社会建设献计献策。第三个也请相信我们政府，特别作为一市之长的我，一定与大家一道共同为丽水的发展，为丽水人民的幸福贡献我们的力量。
秦原：我想听了陈市长刚才这番话，无论是对于丽水的老百姓来说，还是对于所有关注丽水的发展来说，都将对丽水的发展充满信心，今天特别感谢陈市长接受我们的采访，也感谢大家的关注，今天的访谈就到这里结束了，感谢大家，谢谢陈市长。