主持人：各位网友，大家好！欢迎在线收看由浙江在线新闻网直播的访谈节目。我是主持人覃达霖。
主持人：在2008年初浙江省十一届人大一次会议上，浙江省提出了要利用五年时间实施“全面小康六大行动计划”，全面建设惠及全省人民的小康社会。为让网友们及时了解“全面小康六大行动计划”的进展情况，“全面小康六大行动计划”相关牵头单位的负责人将陆续作客浙江在线新闻网站，分别以六大行动计划为主题，通过网络向网友们解读行动计划，并回答网友提问。
主持人：今天非常荣幸我们邀请到的是中共浙江省委、省人民政府农业和农村领导小组办公室副主任，省政协农业和农村工作委员会副主任邵峰，还有一位是浙江省人力资源和社会保障厅党组成员、副厅长王国益，接下来的一个小时时间内，他们将就“六大行动计划”中的“低收入群众增收行动计划”的相关问题与网友进行互动交流。
主持人：在这里我代表广大网友欢迎两位领导的到来，也请两位领导和我们的网友先打声招呼。
邵峰：各位网友，早上好。
王国益：各位网友好。
主持人：我想既然被列为六大计划之一，可见“低收入群众增收行动计划”的重要性。邵主任，在您看来，您觉得我们浙江为什么要这样重视为低收入群众增收，为什么要实施这项计划？
邵峰：这个问题我想非常重要，可以从两个方面来看：
一个就是我们2007年召开的省第十二届党代会提出，到2012年我省基本建成惠及全省人民的小康社会，也就是说我们要实现人人小康。
经过20年的扶贫开发，农村和农民的状况发生了变化，一个是温饱不济的绝对贫困基本消除，接下去我们要解决的贫困问题主要是相对贫困，在温饱以后怎样达到小康。
第二个变化就是农村普遍的结构性贫困和一部分地区贫困的区域性贫困已经大大减缓，而因个体因素造成的阶层性贫困不断凸现，现在发达地区和城市也有不少低收入群众，我们现在要解决的是在继续减缓区域性贫困的同时，着重消除阶层性贫困问题。所以在这个背景下面，省委省政府提出“低收入群众增收行动计划”，这个计划在过去扶贫的基础上外延和内涵都有很大的拓展。
主持人：这个“低收入群众增收行动计划”到底有什么内容？而我们的农办和人保厅在行动计划中分别承担了什么任务？请两位领导分别给我们的网友介绍一下。
邵峰：这个行动计划的内容从前面重要性的背景来看，我觉得有这么几个特点：
一、从实施的范围来看，是城乡一起抓。低收入群众增收行动计划里面下面有两个工程，一个涉及农村、一个涉及城市，在农村我们实施低收入群众奔小康工程，在城镇实施城镇低收入家庭增收工程，。
从对象来看，在农村就是低收入农户，在城镇就是城镇低收入家庭。从目标来看，通过扶持以后，让这些低收入群众的生活能够达到小康水平。
二、内容应该说是全方位的，从农村来看，有八大行动，分别是产业开发帮扶行动、培训就业帮扶行动、下山搬迁帮扶行动、基础设施建设行动、社会救助覆盖行动、区域协作促进行动、金融服务支持行动和社会援助关爱行动这八大行动，通过这八大行动的实施，来帮助低收入群体在五年当中绝大多数达到小康水平。在城镇实施三大行动，因为城镇原来的公共服务，相对农村来说比较完善，因此对低收入家庭主要是实施就业创业扶持行动、社会保障扩面行动、社会慈善关爱行动，通过这三大行动的实施，加上原来的相对良好的社会公共服务，帮助这些低收入家庭能够达到小康水平。
王国益：刚才邵主任已经做了比较全面的回答，从人力资源保障厅的角度来看，在“低收入群众增收行动计划”当中，我们主要承担两个任务，第一个是对低收入农户和城镇低收入群体进行就业创业帮扶，第二个就是扩大保险覆盖面，让更多的低收入群体享受养老、医疗等社会保障。概括起来是“双五措施”。第一个“五”是针对低收入农户，主要采取五项措施：第一个就是对低收入农户劳动力进行技能培训，第二就是就业服务和就业援助，第三是鼓励和帮助低收入农户劳动力外出经商，第四就是鼓励和帮助外出农民返乡创业，第五就是积极探索建立符合我省实际的农村养老保险制度。
针对城镇低收入群众，我们也采取了五项措施，一个就是加强就业创业技能培训和就业援助，创建“充分就业社区”；第二是发展第三产业和社区服务业，支持城镇低收入家庭创业，第三是提高职工最低工资标准，前面几年我们都有所提高，第四是消除“零就业”家庭，第五积极扩大保险覆盖面，使城镇居民人人享有基本医疗养老保险制度。我们采取“双五措施”来承担这些任务。
针对城镇，我们也采取了五项措施，一个就是加强就业技能，创建充分就业社区，第二发展第三产业和社区服务，支持城镇低收入家庭创业，第三提高职工最低工资标准，前面几年我们都有所提高，地四消除农业家庭，第五积极扩大保险覆盖面，使城镇居民人人享有基本医疗养老保险制度，我们采取双五措施主要是承担这些任务。
邵峰：我们省农办与省扶贫办是合署办公的单位，所以省委省政府就明确“低收入群众增收行动计划”这项工程，由省农办和省扶贫办牵头实施。现在扶贫工作的内容越来越综合，并不是某一个部门能够完成的，需要多方共同参与。我们的扶贫工作有三大体系，第一个体系是专项扶贫体系，就是各级扶贫工作部门办的事。第二个体系是职能扶贫体系，就是各个部门在发挥职能的时候，对我们的低收入群众在提供普惠政策的同时给予特惠的照顾，本来提供普惠的时候也是服务的，就是对特殊的群体进行特殊的照顾。第三个体系就是社会扶贫体系，主要是广泛动用社会力量，结对帮扶，还有开展各种慈善行动。我们省农办、省扶贫承担的主要是两个方面，一个就是整个扶贫工作的组织协调，就是三大体系的组织协调，还有就是自身承担的专项扶贫的具体工作。
主持人：刚才两位谈到了一些办法、计划和措施，那么行动计划实施一年多来，到底取得了哪些成绩？两位领导能否结合自己部门的工作谈一谈？
邵峰：我们省农办刚才说了做好整个行动计划的牵头以外，主要的是做好农村这块。通过去年一年的实施，也取得了一些成绩，第一，就是摸清了全省低收入农户的底数。我们说的全省低收入农户，就是指2007年家庭年收入低于2500元的农户，这是我们扶贫工作的对象。这些农户到底是谁，在哪里？只有摸清楚了才能有针对性地开展帮扶。通过我们的调查，我们搞清了全省有110万户，270万人低收入农户，都是有电子档案的，家里有几个人，因为什么原因造成贫困，你有什么帮扶需求和愿望，都有详细的调查，同时在这个基础上确定了5200个低收入农户集中村，就是需要省里面需要重点帮扶的有5200个行政村，这些村的帮扶需求在哪里等，都做了调查，而且在这个基础上做了规划，今后五年我们怎样发展、怎样做，这是今后五年的工作基础。
第二，从去年一年实施的情况来看，总体上来看，效果不错，就是低收入农户增收的状况不错。通过一年的实施，全省271万低收入农户中，已有89万人的年收入超过了2500元，其中我们省重点扶持的29个县范围内，有56.2万，超过了2500元，这是总的情况。
具体来看，我们扶贫工作非常重要的一项工作就是下山搬迁，我们省还有不少群众住在偏远的地方和地质灾害隐患区里面，他们的生命安全不能保障，我们建议他们搬下来，事实上，我们这项工作已经连续做了十多年了，老百姓搬下来的愿望非常强，去年全省实际搬迁8万多户，其中省扶持的29个县当中超过了年度计划2。3万户。再一个是培训就业，刚才王厅长讲了，对低收入群体进行培训，去年低收入群众进行培训了10万人，其中有4万人实现了转移就业。还有一个，农村里面低收入群体中相对年龄大、素质低，到外面打工缺乏技能的，怎样帮助他们增收？这个就是我们采取来料加工业的渠道，去年参加这项工作的低收入农户有65万人，加工费收入有25亿，就是从业人均是3800块，这是一个不得了的事情。在家里烧饭、管小孩都不耽误。
还有在欠发达地区，发展一些农家乐，去年省扶持的范围内有3300多个农家乐村点，有1.8万人在农家乐就业，年收入超过亿，所以总的来看，形势是非常好的，开局良好。
王国益：从我们人力资源和劳动保障厅来说，我们做了两方面的工作，取得了两方面的成绩。一个是政策优惠、个性服务。对就业困难人员，我们主要是依托街道、社区、乡镇基层劳动保障平台，制定个性化的就业服务计划，比如说社会保险补贴、岗位补贴、小额担保贷款等，这方面用上的资金有一千万。第二个是开发岗位、帮助就业。概括起来，就是两句话，一个就是“四个三、四辆车”。所谓“四个三”，第一个三是开发保洁、保绿、保安“三保”岗位；第二个三是“三托”，托老、托幼、托护；第三个三是“三服”，家政服务、配送服务、保健服务；还有就是“三管”，物业管理、车辆管理、公共管理。在服务方面我们用足了“四辆车”，就是就业援助直通车，不需要中间环节，第二就是下乡招聘大篷车，第三个就是外引技工长途车，第四个就是校企对接碰碰车。通过开发各种岗位，帮助困难人员就业，让就业服务下乡到户、走街入巷，所以我们实施了上述计划，通过两项行动计划，我们今年上半年全省新增就业人数40.1万人；帮助17.8万名城镇下岗失业人员实现再就业，其中困难人员实现再就业5.6万人；帮扶2021户农村低保家庭中的2937人实现就业，使50%以上有劳动能力和就业愿望的农村低保家庭成员实现就业；6月末，全省城镇登记失业率是3.41%。
主持人：刚才我们谈了已经取得了一些成绩，还有网友感兴趣的就是接下去，我们的“低收入群众增收行动计划”还有什么动作？特别是有哪些和我们的老百姓密切相关的内容？
邵峰：“低收入群众增收行动计划”是省政府去年开始实施的，这个计划是五年的，所以今后五年，城乡低收入的帮扶工作大的思路、框架、政策，这应该说是不会变的。在具体工作过程当中，我们要不断地创新、升华，政策在实施过程当中不断完善。从农村这块来看，大概有这么一些方面，眼前和今后一段时间要继续深化，第一个就是合作扶贫，因为低收入农户能力相对较低，完全去靠它自己去做，是做不出来的，我们浙江省过去30年当中有许多人走上了创业的道路，怎样来营造一种机制，让先创带后创，先富带后富，所以合作制是一个非常好的实现途径，所以我们通过各种各样的组织、合作社，在能人带动下面，低收入农户广泛参与进去，这样事情就做好了，低收入农户参加到合作社里面去，我也是股东，我也发展生产，我有两个收入，一个是生产收入，一个是股东收入，所以这样我也是创业者，所以叫先创带后创，它是一个好东西，尤其在农业开发当中，光靠自己搞搞不出来，尽管种出来的东西是好的，也卖不掉。
第二个就是解决资金短缺，低收入农户缺欠资金，办什么事情没钱，这里面就是金融创新，这在扶贫里面去年开始也做了事情，一个就是在选择若干个低收入农户集中村去发展资金互助组织，就是财政给一块钱，村里老百姓入股，财政给你村20万，村民入股20万，加起来40万，这些钱就在资金互助组织内部融通来解决资金短缺问题。还有一个就是扶贫小额信贷，这是免担保的，省里还给贴息。所以通过金融扶贫，有创业愿望的，或者有发展生产意愿的这些农民，能够可持续地发展。
第三个就是下山搬迁，实现人口集聚。我们要更加紧密地适应工业化城市发展的趋势，什么趋势呢？就是人口集中居住，向中心村集聚，你住在高山上，不可能享受现代农民，即使给你做点什么，那也是最最基本的东西，不可能全面去做，所以集中居住了以后才能更加全面地共享现代文明，同时实施宅基地复垦后土地也可以多出来。
还有一个就是集体经济，现在农村里面的事情要完全靠政府来包下来，还没有到这个时候，村里还需要有一个集体经济，所以集体经济怎么发展，这也是下一步要进一步琢磨的事情，再一个就是前面讲到了，专项扶贫、职能扶贫、社会扶贫三架马车一起解决和完善，所以下一步总的工作上面来看，要进一步深化，从政策上讲，我们好的政策要继续保留，力度不够大的要加大力度，好的政策有问题的要去完善，还有一些实施过程当中需要出台一些新政策，到时再理出来。
王国益：下半年，我们针对“低收入群众增收行动计划”，我厅还有四个动作：第一个就是提升创业就业能力。实施农村劳动力转移培训的“阳光工程”和“扶千名人才、促千村发展”计划。第二个是创业创新就业方式，尤其是加大实施大学生的创业计划。今年6月份赵洪祝书记亲自召开了全省大学生创业座谈会，很多大学生在会上进行发言，谈自己的创业经验体会，最后赵洪祝书记做重要讲话，这个对大学生创业是一个很大的推动。第三个就是改善创业就业环境。首先，把鼓励和扶持创业的优惠政策扩大到所有有创业愿望和创业能力的城乡劳动者，从贷款发放、税费减免等方面支持低收入农户创业。其次，完善促进农民就业就业的政策，落实好城乡企业稳定岗位补贴的政策，加强对农村低保家庭人员的就业帮扶。第四个就是加强农村养老保险制度建设。加快建立个人缴费、集体补助、政府补贴的新型农村社会养老保险制度，尽快出台全省指导意见。目前，我们全省已经有一部分地区建立了农村养老保险制度，如嘉兴、杭州、宁波、实行等4个市、25个县出台了城乡居民养老保险制度指导意见，病付诸实施。全省目前有64万人参保，34万人领取了养老金，这个在全国处在前列，应该说覆盖农村养老保险网已经在杭州等市落实。
主持人：有位网友很积极，他一连留了三个一样的问题，都是请教邵主任的，他说他想了解一下，我们浙江的农民兄弟们现在总体生活水平怎么样？和其他省份相比较是处在什么样的水平？
邵峰：尽管我们浙江农民目前的生活状况恐怕有不少农民还不满意，但是横向比较一下，我想说浙江农民在全国农民当中是幸福的，为什么呢？
一、收入高、消费多，浙江省去年农村居民农民人均收入9258元，仅次于上海和北京，广东和江苏都是我国的经济大省，无论是经济总量、财政收入的总量，都比我们高得多，可是农民收入比我们浙江省的农民收入小，江苏是7000多块，广东6000多块，这是一个农民收入高，农民消费高。
二、公共服务覆盖广、水平高。农村的教育、卫生、文化、体育等社会事业发展很快，社会保障体系也在加快健全，农村最低生活保障的平均水平已接近2000块，还有我们农村的基础设施这几年道路、自来水、通讯都越来越发达，所以农民群众的生产生活条件越来越好。
三、农村的权益保障比较好，过去农民土地征用等等，经常会受到损失，但是现在农民上访越来越少，说明我们农民有了更好的权益保障。
四、我们浙江省城乡差距很小，从收入来看，去年收入是1：2.45，全国是什么水平呢？是1：3.31，差距大，浙江省是全国差距最小的省。还有城乡的公共服务差距正在加速缩小，因为城市公共服务比较完善，农村的公共服务倾斜发展、加快覆盖，水平不断提高，这样一来，我们城乡公共服务的差距就缩小，也就是说，我居住在农村的农民，也越来越多地共享改革开放的成果，共享现代文明。
五、区域差距比较小，像广东经济这么发达，它发达的地区比我们发达多了，收入比我们高得多了，可是他们落后的地方比我们浙江最落后的地方还要落后，虽然我们浙江有差距，但是相对差距较小，而且现在我省高度重视欠发达地区的发展，出台一系列的措施去帮助欠发达地区的发展，所以我们浙江省城乡差距比较小，人与人的差距比较小，所以说我们浙江省的农民是最幸福的。
主持人：今天很多网友给我们留下了很多感兴趣的问题。这里有位叫“花菜”网友的问题则是问王厅长的，他留言说，都说今年的高校学生的就业形势很严峻，他想问问王厅长，目前我省高校毕业生的就业情况怎么样？
王国益：你这个问题问得很好，这也是我们省委省政府最关注的一个问题。今年我省普通高校毕业生有23.26万，比去年增加了1.77万人。到6月份底，我们的签约率达到72.8%，应该说比去年同期有所提高，去年到8月底我们是达到93%，离这个目标相差比较大，但是现在我们达到72.8%，在全国来说还是比较高的，应该说这个成绩来之不易，主要应该归功于省委省政府采取了“六大措施”。这六项措施：一个就是全省开展高校毕业生就业行动，全省收集了10万个就业岗位信息，举办了100场专场招聘会，建立1000家实习基地，安排了10000名毕业生参加就业见习，实施1000名困难家庭高校毕业生就业援助；第二项措施就是要求省属事业单位凡是有空缺的，都要拿出岗位招聘高校毕业生；第三个是全省事业单位都面向高校毕业生公开招聘，第四个就是选调高校毕业生到农村和社区任职，今年计划招聘大学生村官4878名，第五个市全省农村卫生院招收高校医学专业毕业生2000名；患有鼓励科研项目单位吸纳高校毕业生就业等。实施了这六项措施以后，才使我们的大学生就业率保持了去年水平，或者略有提高。
但是从整个就业形势来看，不容乐观，签约率虽然有所提高，但是这是通过全省有关部门共同努力的，到目前为止尚没有签约的大学生今后的就业形势非常严峻，所以说下一步我们将加大各项政策的落实力度，积极采取有力措施，抓好大学生就业，同时在困难形势面前，大学生要调整观念，要调整自己的定位，先就业后择业，这样才能在金融风暴当中争取主动。所以以上的判断是否客观，我愿意和网友同志共同探讨。
主持人：有网友说，从去年下半年开始，国际金融危机对我省经济发展的负面影响不断蔓延和加深，经济增长放缓、市场需求萎缩、就业机会减少、社会稳定压力加大，对我们的“三农”发展的冲击日益显现。曾经有人预言，2009年很有可能是新世纪以来我省“三农”发展形势最为严峻、也是“三农”工作面临挑战最大的一年。经过了半年时间，我们的现实情况是怎么样的？
邵峰：这位网友很有水平，对我们的宏观经济的背景很了解。今年是很困难的一年，尤其是在农民增收，过去30年从来没有这么难过，我们现在遇到了三难碰头，一个是农业增收难，第二个就业增收困难，浙江省已经70%以上的农村劳动力转移到二、三产业就业，他的收入当中80%来自于工资收入，你这块出问题了，就是大头出问题了，所以这块影响比较大，今年国际金融危机的影响下，我们对就业进行了调查，对浙江省有一定的影响，从发达地区来看，就业的数量影响不明显，但是就业者的工资收入有一定的影响，工资降低了，对欠发达地区来说，今年跨区域就业的人数明显减少，浙江省我们现在感觉到，外省在浙江省就业的人数减少非常明显，这个对我们农民收入带来很大的影响。
第三个就是创业增收难，浙江省大大小小的老板比较多，有184万的个体工商户，创业者比较多，现在创业者也难了，生产经营很困难，所以说三难碰头。
那么这几年来，我们形成的一种良好的态势，什么呢？就是城乡居民收入差距缩小的良好态势，有可能今年会反复。这几年我们连续3年缩小了，从今年上半年来看，我们农村居民人均收入是6468元，跟上一年同期相比，增加了368块，增加的幅度不是很大，只增长了6%，增长的幅度比上年同期增长的幅度降低了7.6个百分点，但是因为物价水平下降，实际增长的含金量高了，所以实际增长7.9%，省委省政府提出今天农村居民人均收入能够超过一万元，按照往年的趋势，从9258元增加到一万元是没有问题的，但是今年看来，是有点问题，但是我估计下半年的形势在好转，上半年增了368元，下半年也增368元好了，再努力一下，也基本可以达到了。
但是城乡差距扩大从上半年的情况来看是定局了，下半年有什么大的变化现在不大清楚，我估计很难扭转。
从低收入农户来看，他们家庭收入来自农业收入的比重比较高，农业效益不好，这块的收入就增不上来。还有一个就是自身素质比较低，所以就业能力比较低，而且当地的吸纳就业能力比较小，所以增收更加困难。但是今年省委省政府的领导下，县里面抓得很早，抓农民就业、创业，来料加工、农家乐等就地可以办的事情，所以从现在来看，来料加工上半年有60万人参加，总收入有19.3亿，我们去年全省有25个亿，今天争取达到30个亿，半年已经19亿了，我想这块没有问题。
还有就是培训就业，上半年培训了11.6万人，下乡的任务过半，时间过半，下半年我估计会更多一点。从前段时间的典型调查情况来看，低收入农户的上半年增收的情况跟当地的群众水平相比基本持平，还可能超过一点，我们说低收入农户增收快一点，才能缩小收入，现在基本上还保持这个态势。
主持人：网友问，对持就业优惠证的困难人员，政府在社保补贴、岗位补贴的政策方面有哪些优惠措施？还有哪些人才能拿到就业优惠证？
王国益：这个问题提得很好。再就业优惠证是前两轮享受就业扶持政策的凭证。2008年以后，我们把扶持对象扩大到了所有就业人员。现在有些地方已经不发这个证了，有些地方还发，应该说所有就业困难人员都可以享受这个优惠政策。对困难人员怎样认定，很多地区是从网上认定的，再就业优惠证不发了，你就要到网上认定是不是困难人员，认定以后，就可以享受社会保险补贴、岗位补贴、鉴定补贴等优惠政策。需要帮助的困难人员，一个可以到网上申请，第二可以到劳动保障部门申请，这样可以得到优惠政策。
主持人：有网友“海边人”问，我们浙江省有没考虑过加强一下海峡两岸的农业交流与合作？
邵峰：这个网友的问题是比较前沿的，确实台湾因为工业化、城市化进程走在我们前列，所以它现代农业发展也比我们领先，至少比我们浙江省领先十年以上，所以加强海峡两岸的农业交流与合作对于我们浙江省加快发展现代农业，是很重要的一股力量，台湾农业有许多可以借鉴的经验，可以引进的技术、资金、设备，这个肯定对我们有帮助，当然对台湾也有好处，加强合作，它可以农业资本经营的技术来到大陆，可以得到大陆的市场。
省委省政府高度重视海峡两岸的合作，前不久专门成立了浙江省对台农业交流与合作委员会，省委副书记夏宝龙担任委员会主任，委员会下面设立了若干个组，有综合组、技术组等，这些组有我们浙江大学、林学院等等参与，今年上半年以来两岸来往频繁，我们基本上一个月要接待2—3批台湾来的客人，我们也组团到台湾去，有领导层面的，也有最基层的，包括农村里面的创业者，先到省里面来培训，培训以后到台湾去看他们是怎样搞农业的，还有就是多项合作项目正在洽谈之中，特别是一些比较先进的技术。我相信随着这项工作的推进，我们省里面现代农业发展速度一定能够继续加快。现在我们考虑的是要不要考虑建设一个浙台农业合作示范区块，现在正在琢磨这个事，我们的愿望比较迫切，我想这个事情会继续做下去。
主持人：有位打工者也是我们的网友，他说，今年形势不好，我们外来务工人员返乡之后找不到活干，不知道有没办法帮忙就业呀？
王国益：应该说办法和措施是有的，大家不是经常说一句话：办法总比困难多嘛。我觉得有三个办法帮你解决就业。一个就是你在外面打拼多年，积累了一定的技能和经验，可以自己创业；第二，我看可以积极参与本地的特色农业、养殖业、农家乐等方面的建设和发展；第三，就是找找当地的劳动保障部门帮助你就业，因为当地的劳动保障部门都已经联网了，省里和下面的大部分乡镇已经联网了，你到乡镇的劳动保障窗口看一下，如果有合适的工作，可以申请帮助。
主持人：有网友“步子”问，常听说“土地流转”这个词语，这个到底是啥回事？浙江今年土地流转的情况怎么样？老百姓又会有哪些受益？
邵峰：我们的生产经营制度是土地农村集体所有，农户分户承包。现在越来越多的农村劳动力转移到二、三产业工作，这样一来，有些人不搞土地经营，他的土地有可能闲置了，这个土地是我们最宝贵的资源，我们怎么能把它闲置，这就是需要“土地流转”，你可以继续承包，但是经营权可以流转给人家，当然是依法有偿的，不会强迫的，可以给别的愿意经营的人去经营土地，这样一来搞农业的人可以扩大规模、增加收入，你自己也可以得到土地流转的收益。
这种做法就叫做“土地流转”，当然也可以说我不想承包了，我承包的经营权也不要了，那你签字签下来也可以。
实行土地流转对我们浙江省现在的情况来看，非常迫切。对于发展现代农业来说非常迫切，为什么呢？因为现在人均只有0.05亩的土地，一家一户小规模的经营难以形成现代生产力，省里一位领导以前到绍兴调查，一位农民说田里面种的哪怕是黄金我也不稀罕，什么意思呢？就是规模太小了。所以说来种黄金都不感兴趣的，所以技术进步等等就没这回事了。所以小规模经营难以存在先进生产力。
第二个就是农民劳动者在工业化进程达到一定程度以后，出现年龄老化，这是一个全世界的普遍现象，我把这种现象称为“老人农业”，在农业领域的都是老头老太，我们现在的老头老太和日本的也不一样，他们是农业化进程当中第二、第三代了，而我们的老头老太都是文化比较低的，那么你让年纪轻的上山下乡，让他们搞现代农业，办农场，那是不可能的，一个农业赚钱最重要的就是我经营的规模要大，我一亩200块收入，无所谓，那么一千亩呢，那就有所谓了。
现在大学生到现代农业领域创业，尤其是读农业种养专业的去创业，通过土地流转就有一个载体了，否则到什么地方去创业呢。从土地来讲，30年前家庭承包开始到现在没有停止过，一直在流转，历史进程到了现在这个时候，非常迫切了。今年上半年省委省政府两办专门发了促进“土地流转”的文件，出台了一系列的土地政策，今年上半年在去年下半年基础上又有了新增，目前全省土地流转的面积达到601万亩，占耕地面积的30.4%，这个比例是比较高的。
现在我们省政府，各地的鼓励，主要有三个方面：
一、激发老百姓的“土地流转”的愿望，你愿意流出，也愿意流进，怎样激发呢？就是流出的人的生活得到保障，流进的人成为现代农业生产的人才。
二、构建一个流转服务平台，就是流转市场，就是需要中介服务组织，加快营销机制、日常管理机制等等。
三、改善流转的外部环境。一个是养老保险，我们养老保险下一步普遍建立、健全，将为土地流转的长期稳定营造一个良好的外部条件。现在老百姓没有养老保险，他不放心，有了养老保险，他就放心了。第二个很重要的就是人口集聚，减少发达地区农户的兼业经营，它的土地就会流转了，这个是外部条件，所以浙江省的土地流转条件就成熟了。
对老百姓有什么好处呢？对转进土地的农民来说，可以扩大规模，成为现代农业的创业者，对于流出的农民可以把土地作为一种资本，它有一定的收入。所以一句话来说，对农民的好处就是让农民的土地既是一种生产资料，也是农民财产性收入的一个来源。
主持人：这里有一个网友想用QQ来和王厅长对话下，王厅长觉得行不？
王国益：可以。
主持人：先请我们的技术人员上来调试一下，王厅长您看看QQ画面有没有出现我们的网友？
我看了一下资料，我们的网友应该是一个学生，我们看看他有什么跟王厅长交流。
网友：王厅长你好。
王国益：你好。你有什么问题吗？
网友：我有一个想问您，我现在是一名学生，过完夏天就大四了，就要开始去找工作了，受金融危机的影响，听说前面的师兄师姐都和我说现在工作很难找，我该怎么办？要准备些什么？王厅长对一些即将毕业的大学生有没什么建议？
王国益：这个问题问得很好，我有五个想法跟你谈谈，大学生找到一个满意的工作，要做到五个方面：
一、就是多听、多看、多问有关就业指导方面的材料，明确自己的就业方向，所以你大四的时候就要确定找什么工作。
二、多参加各种招聘会，尤其是针对大学生校园内外的专场招聘会，因为我们劳动保障部门经常举办针对大学生的专场招聘会，在这个招聘会上，有些岗位都是很好的，很多都是一些国有企业，或者外资企业，你可以选择一下，抓住就业信息。
三、可以到见习基地参加见习，提高就业能力。比方说杭州市现在建立了许多见习基地，而且参加见习都是免费的，你可以到见习基地见习一下，提高自己的能力。
四、树立正确的就业观。因为现在金融危机的影响，就业比较困难，你可以采取先就业、后择业，比方说现在的大学生就业情况，高职大学生就业比较高，现在已经达到83%，为什么他们的就业率比较高？主要是两个原因，一个是学校里学的东西比较切合实际，所以实践的东西比较多，第二个原因是放下自己的身份，对就业的要求不是像有的人那么高，他有个工作找到就不错了，马上就可以就业了，所以高职院校的大学生就业率比较高，我想为什么高就是这两个原因造成的。我不知道你是什么学校，你要根据自己目前的状况进行定位。
五、可以和同学合伙进行创业。现在有小额担保贷款、贴息贷款，有些工商部门实行创业零投资，你不需要很多的资金就可以注册公司、企业了，你可以和同学合伙进行自主创业。
这五条都找不到了，你最后来找我，我帮助你找工作，你看好不好？
有：谢谢王厅长，这五条现在学校也是比较鼓励的，谢谢王厅长。
主持人：谢谢王厅长，也谢谢这位网友，今天时间也差不多，我再找几个问题，网友“村民”说，现在浙江经济发展这么快,但是不少地方的村道硬化、垃圾处理、污水处理、卫生改厕等方面却没有跟上经济发展的步伐，很多地方脏乱现象还很严重，农办在这方面有哪些措施？
邵峰：这位网友所说的问题是村庄整治的问题，村庄整治建设现在已经七年了，全省总共有32000多个村，到去年为止，全省已经有1.5万个村进行了整治建设。刚才说的村道硬化、垃圾处理、污水处理、卫生改厕，今年又加了一个村庄绿化。但是从尚未整治的村庄来看，相当一部分有这样几个特点，一个就是地理位置较偏，一个是人口规模较小，再一个是集体经济较弱，那些村庄的整治建设和第一轮的整治建设肯定要区别对待。最近省委省政府在舟山召开今年村庄整治建设现场会，提出要转变村庄整治建设的方式，分类推进村庄整治建设，对村庄要进行分类，怎样分类呢？第一类是中心村，这个村庄不仅不会萎缩，还要扩大的，其他地方的人要集聚这个地方来。第二类是一般村，它既不会明显扩大，也不会明显萎缩，它要保持原来的规模。第三类村庄就是萎缩型的，这三类村庄在整合过程当中要区别对待。像中心村，它既要做好前面五个方面，还要做好其他方面的工作，就是说城里面有什么，我村里面也有什么，功能一样，但是层次可能有差别。第二类就是一般村，它的内容去做的事情肯定比中心村少，一般村规模不够大，中心村还要办小学，你一般村不一定要办，萎缩村在尚未搬迁之前，群众生产生活最基本的条件还是要搞一下。省委省政府提出加快农民住房建设，农民住房建设不是简单地原拆原建，而是要促进萎缩村的人口向中心村集聚。所以下一步推进村庄整治建设过程当中会按照这样的思路去推进，若干年以后，应该说全省绝大多数农村会有所改善。
主持人：时间过得很快，今天的网上交流就要结束了，非常感谢邵副主任和王副厅长的到来并接受我们的访谈和网友的提问，请两位领导再给我们的网友最后讲几句话。
主持人：谢谢邵副主任和王副厅长。今天我们这场在线互动访谈马上就要结束了，接下来还将有其他领导将应邀上网，为网友解读“全面小康六大行动计划”中的其他行动计划。这里我先为大家做一下预告，7月30日上午9点30分，浙江省法制办和省食品药品监管局的领导将作客浙江在线新闻“问政零距离”，介绍“公民权益依法保障行动计划”的相关情况，敬请大家收看。各位网友，今天这场在线访谈就到这里结束了，再次感谢两位领导的光临，也感谢各位网友的积极参与。