主持人:好了,各位网友大家好,欢迎走进我们问政零距离,北京演播室的一个特别节目,那么本期访谈也是我们浙江在线,联合我们网易新闻,共同推出的一个访谈节目。今天我们非常荣幸请到了全国人大代表,我们浙江省高级人民法院院长齐奇,齐院长欢迎你,齐院长也是我们老朋友了,您来我们浙江在线交流,今天已经是第三次了,而过年两会之前呢,我们也关注到,就是我们的温总理也是第二次上网与网友进行一个互动,可见这个网络问政越来越受到人关注,我看您比较善于用网络的,您能谈谈您其中得到哪些启发和帮助?

  齐奇:我觉得我们浙江在线开展这个网络问政非常有必要,因为从我们法院了解情况来看,很多人民群众对法院的了解好像比较神秘,他们了解一般除了从新闻媒体一些报道了解以外,主要是道听途说的比较多,这个亲戚朋友,大家一些传说比较多,所以这里面既有一些符合实际的情况,也有一些误解,或者有一些传来的不完全的一些信息。那么对法院工作的了解也不多,但是他们又很希望了解,所以同法院工作来讲,也很希望得到人民群众的关心和支持,因此问政网络,这么一个零距离的跟网友的交流,是人民群众了解我们法院工作,我们也是接受人民群众监督,改进法院工作的一个非常好的途径。

  主持人:这是一个好的途径,您在这儿不妨给我们提一个要求,我们以后网络问政应该怎么办,怎么走才好。

  齐奇:我是想法院审判的覆盖面还是比较大的,对犯罪叫刑事审判,处理人民群众内部矛盾叫民事审判,还有处理法人,就是企业之间纠纷的叫商事审判,还有知识产权审判,还有民告官的行政审判,它的业务条件实际上有七八条之多,所以我建议能不能在我们今年进行网络问政的时候,让我们各个条线的分管院长,或者是我们的庭长,能够有机会系统地把自己这方面各个业务的审判,能够都和网民来进行交流,还有就是说我们法院不是有三级法院吗?现在我们省高院已经迈出了一步,能不能请我们各级中级法院的院长,包括基层法院,也能够加入到网络问政的这个行列当中来,这样子以后,我觉得可以让人民群众了解很多有关法院审判方面的情况,也有利于他们运用法律武器来维护自己的合法权益,我就希望加大这方面网络问政的系统性。

  主持人:这样就更全面了。

  齐奇:对。

  主持人:在浙江省两会上面,我记得您好像提到了加大打黑除恶的这个力度,在这儿能不能给我们更加深入地再讲解一些。

  齐奇:打黑除恶这个从我们浙江的情况来讲呢,每年我们都要有几十件,就是这个依法惩处涉黑的,有的是黑社会组织,有的还不到黑社会性质组织,但是属于黑恶势力,我们过去叫流氓团伙,称霸乡里,这样的,每年都要处理几十件,从浙江情况来看,我们要建设法制浙江,绝不能容忍黑恶势力在我们基层,乡里面,街道里面,能够称王称霸,是吧,所以在这方面我们要保持着高压态势。

  但是从涉黑势力它的犯罪活动的特点来讲,它往往是涉足什么?娱乐业,涉足一些服务性的行业,那么这里面搞一些犯罪的活动,他往往需要找保护伞,就是要拉拢我们基层的一些公务员、官员,千方百计能够为他们提供一些方便、保护,所以在打击涉黑的同时,我们也要求各级审判机关注意,依法惩处那些实际上起保护伞作用的这些官员,或者公务员,要这样子才能从根本上使他在这里不给他滋长的土壤,我们浙江黑暗势力不能让它形成气侯。

  有些地方我们知道,像重庆打黑全国影响很大,在一个地方形成气侯以后,再要把它扳过来的时候,花的力气就很大,我们浙江就是要保持高压态势,我想这样子的话也是符合法制浙江的要求。

  主持人:消灭在萌芽状态,网友们也是非常地关注,您此次参加两会,都带来哪些议案和建议?

  齐奇:议案主要有这么几个,一个是我是建议国家有关部门,要考虑涉及海峡两岸的司法协助,这方面希望能够有所往前推进,因为现在海峡两岸的经济活动、人员往来,直接都三通了,我们在浙江的台商也不少,我们浙江商人也想到台湾去,在这个过程当中纠纷也会比较多。但是我们发现在08年4月份,最高法院有一个处理涉台的文书送达的这么一个意见,但是这个意见是我们单方的,台湾方面现在,他的司法机关还没有这方面专门意见,到09年的4月份,海峡两岸的海基会和海协会,通过一个海峡两岸怎么来协助打击犯罪,开展司法协助这么一个协议,但是你是否知道,海峡两岸的两会,它这个海协会、海基会,他毕竟属于民间组织的范畴,他还不到一个政府,从立法层面。

  因此我们现在实际上有比较原则性的规定,具体化东西还比较少,我们实际怎么操作呢?比如说有涉台纠纷来了,哪怕是婚姻纠纷,或者是经济纠纷来了,我们实际上还是通过亲戚朋友,他的私人渠道能不能帮助,私人的渠道去帮助,还不是一个司法机关之间的一个协助,这个实际上会影响权益的保护,案子拖的时间很长。再加上调查取证,我们有时候希望台湾方面,配合我们台湾的一些事实和证据,需要在台湾取证,台湾方面他们的一些司法活动,也需要我们大陆方面来帮助他取证,这方面操作性东西还不多,所以我第一个建议,就是希望有关部门尽量把这些,现在停留在民间协议方面的,和单方司法机关的意向,能够转化为一种立法,能够对这方面推进,对我们海峡两岸工作提供司法保障。这是第一个。

  第二个就是强制执行法,这个要尽快立法,就是强制执行要尽快出台,专门的单项立法,这个事情我不是第一次提出来的,据我知道已经有三五年了,每年都有代表提。

  主持人:感觉这个东西迫在眉睫。

  齐奇:迫在眉睫,为什么,我们现在的判决,自动履行是个小头,申请强制执行的大概要占到七成,就是说判了以后要执行,大部分都是要强制执行,自动履行率不高,我们08年、09年,每年是20%的速度在上升,这个受理强制执行的申请,20%,09年已经到了21万件的执行案件,我们现在执行法官人均办案150件,不堪重负,转化为良性机制应该怎么样?应该是自动履行多,强制履行少,但是现在做不到,为什么呢?一个社会诚信体制还没有建立起来,诚信还没有成为大家普遍遵守的,这是第一个原因,第二个国家强制力,在操作层面上还需要立法来把它强化,这个还需要细化。

  所以这样子的话,我呼吁要出台强制执行法,把它单独立法,从民法当中把它分离出来,单独立法,实际上就是为了减少强制执行,它最终的目的就像打击犯罪一样,它打击犯罪的目的最后是为了减少犯罪,我希望这个强制执行的立法能够单独出来以后,加大国家强制力以后,最后能够减少强制执行,增加自动履行,我们这个社会就比较好,比较和谐,这是第二个,当然还有其它的。

  主持人:好的,我们很多网友给我们留言,也关注到说,今年刚过完年,南溪法院一名工作人员上班时间玩游戏看电影,最后被开除了,大家认为这个事情多少也暴露出我们少数基层干部一些作风问题,不知道在加强司法工作人员建设方面,您有什么可以给我们广大网友做个介绍的。

  齐奇:南溪法院在春节上班的时候,据我知道是他们立案大厅里面被网友发现在上班时间玩网上游戏,好像玩游戏,还不是打牌,是电脑里面搞游戏,我绝对这个一方面上网以后,这是网友对我们法院的监督,行使了一种人民群众的民主监督,我觉得这是好事情。南溪法院在这个事情上面的态度也是很积极的,一从网上了解到这个信息,他们马上就认真地进行查处,最后这两个人有的辞退,有的除名了,从这一点上来讲,他们也是表现出一种接受网友监督,严格内部管理。

  我觉得现在有一个什么问题,现在法院因为案多人少,确实他的辅助力量是我们的一些聘用人员,不是我们正式公务员的队伍,聘用人员现在数量不少,有的多的法院要占到四分之一甚至三分之一,都是一些聘用人员,他们从事的一些辅助工作,一些接待,一些整理材料等等的辅助工作。我们各级法院要注意,对这些聘用人员,甚至临时的聘用人员,要严格地把好进人关,也要进行严格管理,你不能说他是聘用人员,不是我的法官,不是我正式工作人员,好像我就可以另当别论,最后如果他们违反纪律,违反规定,做一些不符合我们职业要求的一些行为,最后损害的还是我们法院形象,人民群众不知道你这是辅助人员,正式的编制人员,所以我们要求全省人民法院对临时聘用人员,这样一些辅助人员也要加强管理,进人的时候也要严格提出要求,这个把好进人关,进来了以后,要一样的和正式编制人员一样的加强管理,把这些现象降低到最大限度,把它减少杜绝。

  主持人:好的,这是我们作风建设方面的问题,今天时间也非常紧,我们再来看网友关注的最后一个问题,有网友留言说,司法可以制裁腐败,但是司法腐败怎么去进行监督呢?在这儿您可不可以解答疑问?

  齐奇:司法腐败是人民群众最痛恨的,因为司法是公平正义最后一道防线,如果这道防线也受到腐败因素影响的话,对人民群众来讲没有任何可以指望的,所以对待司法腐败是零容忍的,绝不容忍它在我们法院队伍里面滋长,但是坦白来讲,现在法官,包括执行人员受到外界各方面社会复杂情况的影响,在人情案、关系案方面,比如说你办案,看人头,看来头,看关系还是有,这种情况还是有,这实际上就是腐败的一种现象。

  所以我们这方面要加大这个管理,查处的力度,我们用简单的话来讲,就是要靠阳光司法,尽量公开,尽量透明,对我们内部来讲要抓廉洁司法,发现问题的话,绝不能够护短,我刚才讲的零容忍,不能大事化小,小事化了,一定要发现一件查处一件,我们省高院已经连续两年在我们机关里处理了审判厅的厅长,审判员,在机关引起强烈的震动,他们都是违反了最高法院的禁令,搞了人情案、关系案,是吧,对当事人也不正当的接触,我们有的辞退,有的记大过,有的党内留党察看,给了严肃的处分。

  就是要通过零容忍这样一个态度,旗帜鲜明地来反对司法腐败,我是希望把我们浙江三级法院的队伍能够带好,能够使我们的队伍符合人民群众的期待。

  主持人:谢谢,谢谢齐院长,我们在这里谢谢齐院长在百忙当中参与我们的节目,在这儿我们也欢迎各位网友继续关注我们全国两会,我们北京报道其它的一些节目,好,感谢各位收看,再见。