主持人：各位网友大家好，欢迎收看我们浙江在线“问政零距离”栏目，我是覃达霖，小故事启发人，大智慧新平台，我们浙江在线今天推出的“转型升级”系列访谈节目，来参加的全是我省转型升级一线的官员，他们分别是宁波鄞州区委副书记、区长薛维海，绍兴县委副书记、县长孙云耀，遂昌县委副书记、县长张晓强和仙居县委副书记、县长金志，下面请四位嘉宾和广大网友打个招呼。
薛维海：各位网网友大家好。
孙云耀：大家好。
孙云耀：各位网友大家好。
金志：各位网友大家下午好。
主持人：去年的金融危机还是比较厉害，在逐渐走出国际金融危机影响后，浙江省清醒地认识到，加快转变经济发展方式，科学发展加快转型升级，正是浙江经济2010年乃至今后更长一段时间的着力点，今天在座的四位嘉宾结合当地的情况，就加快发展方式转变，促进经济转型升级工作，与广大网友进行互动交流，并回答大家的提问，同时我们也欢迎广大网友对自己感兴趣的问题提问题，和四位嘉宾进行交流。首先请四位嘉宾用简短的话介绍一下当地发展的情况，最好是涉及当地经济发展的情况？
薛维海：因为是鄞州区是宁波市下面的一个区，它又古老，又年轻，说它古老是因为鄞州是我国最早的县之一，有2200多年，说它年轻，因为鄞州区是2002年才经国务院批准设立，到现在只有8年的时间，全区面积大概是1346平方公里，下面是18个乡镇，6个街道。鄞州区可以用三句话表述，鄞州是爱情故事的发源地，是海上致富的始发地，也是宁波商帮的发扬地。改革开放30年，鄞州的经济同全国的经济一样都在快速的发展。去年鄞州地区生产总值达到710亿，是浙江省的第二位，财政收入达到145亿，是浙江省的第一位，城镇居民的收入2.8万元，农民人均纯收入1.4万元，从今年的一季度情况看，应该说现在这个形势还是比较好，一季度大概是53.3亿财政收入，还是位居全省的第一位，GDP大概是140亿，这几年的发展我们的教育文化、医疗应该说有长度的发展，老百姓安居乐业，谢谢大家，我就介绍这一些。
主持人：你说的比较有特点，用古老年轻总结起来。
孙云耀：绍兴县面积1190平方公里，常住人口71万，绍兴县可以用三句话来形容，第一是历史文化名县，是国务院公布的首批24个历史名县之一，素有水乡、桥乡和民族之乡的美誉，第二个是全国的经济强县，2006年以来连续几年都在全国县域经济基本竞争力进入了前十强，2008年、2009年这两年被评为十大全面小康建设示范县，去年地区生产总值655亿元，人均超过了13000美元，财政总收入是81.2亿。绍兴县是全国的纺织大县，我们还有全球最大的纺织品集散中心中心轻纺城。今年前四个月，经济情况非常好，财政总收入33亿元，增长19.8%，其中地方财政收入增长27.2%，工业总产值达到750亿元，增长了19.5%，出口达到了20.9亿美元，增长了26.9%，经济运行情况还是不错。
张晓强：遂昌县是浙江省欠发达地区，地处钱塘江、瓯江两江流域，全县人口23万，总面积是2539平方公里，遂昌是一个非常有特色的县，我们归纳起来遂昌用三句话形容，第一个遂昌是一个健康的遂昌，说它健康是因为我们有非常原生态的优美环境，森林覆盖率82.3%，我们的交界断面水都是达到二级以上，遂昌的空气特别好。第二句话遂昌是一个快乐的遂昌，我们这个地方有着丰厚的文化底蕴和美丽的自然山水。……所以当时对遂昌形容叫山也青，水也青，人在山阴道上行…这是对遂昌最好一种描述。第三遂昌还是一个休闲的遂昌，我们这里有丰厚的文化底蕴，这里原生态的农耕文化。近年来，我们遂昌经济社会发展取得一些不错的成绩，当然跟前面的鄞州区、绍兴县这些省内的领头羊还是有一定差距。作为我们讲我们这几年的发展也有一定的特色，第一不断推进总量发展，经济运行的质量越来越好，特别是反映山和水，像去年农民人均纯收入增幅是历史最好时期，更为难能可贵农民人均总收入增幅超过城镇居民总收入，第二在产业发展，这几年都是很好去年大概接待了旅游人次是250万，指标增幅50%以上。第三方面，这几年社会和民生事业的发展取得了长足的进步。
主持人：是一个生态强县，迎来新的发展契机。
金志：大家好，首先感谢组织给我们有这么一个平台，让我们有机会跟大家面对面的交流，再次我恳请大家对仙居的发展多提宝贵意见和建议，借此机会，我把仙居的情况跟大家做一个介绍。
仙居地处浙南，总面积2000平方公里，人口49万，建县有1600多年的历史，以前的名字叫“乐安”，“永安”，到了宋真宗以其“洞天名山屏蔽周卫，而多神仙之宅”，下诏改“永安”为“仙居”，意思就是“仙人居住的地方”，这几年的发展仙居县域特色有这么几个特点，一是生态富县，仙居山好、水好，空气好，境内青山绿水环抱，森林覆盖率达79.79%，80%以上水源达到1类标准。第二个仙居是农业大县，仙居生态农业已经初具规模，已经建成绿色农产品基地30万亩，无公害农产品标准化基地16万亩，绿色食品基地6万亩，有机食品基地2万亩，已注册各类农业品牌165件，获中国驰名商标2件。2个农产品获国家地理标志登记。第三个仙居是旅游强县，旅游资源十分丰富，我们有下汤新石器文化遗址，世界上最早的照明路灯石柱灯，国内八大奇文之一的蝌蚪文，中华第一灯“针刺无骨花灯”，第四个仙居属于工业小县，仙居这几年对传统产业进行整治，对工业行业进行发展，对汽摩配行业进行规范发展，虽然规模相对小一些，特点非常明显，到目前已经形成工业、艺化、美术三大产业，这几年通过努力，也成为中国最大的木制品工艺基地，也是中国工艺礼品之都”也是全国重要的医药中间体产品出口地。
主持人：刚才几位就自己地方上的一些情况做一些介绍，刚才提到转型升级各位都有很多的数据，相对比较枯燥，我们希望切入点小一点，与网民真正互动起来，今天我希望这样开始我们的访谈，请每位县长、区长啊，给我们讲一讲你们当地和经济转型升级有关的一两个小故事，然后我们大家来分析这一现象。
薛维海：我就讲鄞州区几个例子，以前是县，跟绍兴县差不多，2002年以后设立鄞州区后，当时大量的人还是在我们老山区，2003年我们决策怎么样吸引人来市区消费，最好是把大型商业广场引进来，当时也有不同的意见，这个万达广场2001年竣工，实际上2007年开始运行，到去年年底开始整个广场27万平方米，一年的销售去年是15亿，所以把鄞州区商业集聚起来，改变我们原来鄞县鄞州区以二产为主，我们的二产以前是我们大的，80%左右是二产，20%左右是三产，就这么一个广场，我们在这几年加快商贸业的发展，补上我们的短腿，所以万达广场是我们转型期当中一个缩影，这八年时间我们社会消费品零售总额每年以20%增长，在15个县市区当中平均是第一，鄞州这几年的快速发展，跟转型升级这个例子有很大的关系，补上我们三产的短腿。经济转型很重要在增量怎么样把它做优，产量上怎么样把它提升。
主持人：一个商贸，然后三产，然后服务业的发展，注入新鲜的血液。
薛维海：鄞州新城是宁波市主要的亮点。
孙云耀：绍兴是一个纺织大县，我就关于纺织产业的转型省级讲两个小故事。绍兴县原来以酒缸、酱缸、染缸、三缸组成的，这是我们的传统产业，其中染缸是印染产业，印染产业会产生大量的废水和污泥，处置废水和污泥成为一个难题，这些废物变废为宝，绍兴县的绿荫有限公司(音)通过技术公关，研制出了国内首台污泥感化，采用污泥感化工艺摇身一变变成可以燃烧的煤炭，根据测算，10吨的污泥的泥浆水可以加工称一吨左右的炭，可以当煤炭来烧，通过这一工艺不仅大大减少了生产成本。另外一个故事是关于纺织产业，这也是纺织产业转型升级涌现出来一个新故事，纺织创新产业，就是通过对纺织原料、面料、服装等进行技术品牌创新，同时提高产品的附加值，提高产品和产业的核心竞争力。今年的绍兴县伊梦园设计开发出了一套系统，这个系统能够在电脑中将丰富多彩的面料服装穿在虚拟模特的深上，从而大大缩短了产区的结构设计，降低了产区的成本，帮助面料商从以前的以产大销整改为以销大产。我现在一家进出口公司就是用这个系统以后尝了甜头，他们出口原来的衬衫由原来的45元提高到55元。
主持人：我们感觉传统产业自身来进行一个转型升级，重在升级。
张晓强：我这里讲两个小故事，一个关于县里骨干的龙头企业，他原来的主要产品是以炼钢为主，2009年时候受金融危机的影响，包括炼钢产业倒退，我们当时县里商量下决心采取断网的勇气，关停50万吨，50万吨在其他地方算不上什么，但是对遂昌这样的工业小县来讲，大概影响工业产值15亿，影响税收4000多万，关停以后企业训练市场需求，积极延伸产业，从炼钢后续工作，大力推进黑铁石(音)矿产，包括其他的一些产品，同时加大技术研发的投入，在巩固国外市场的同时在大力拓展国内的市场，包括循环经济的发展，目前本身利用余热的发电，他能够把自身的耗能95%，同时调整产业结构有效应对金融危机的影响，实现跨越式发展。
第二个故事遂昌国家矿山公园，原来这是废弃一座山，从唐代开始就采矿，2007年的时候，根据当年的储量，按照每年500公斤的黄金和伴生5000公斤的白银这个速度，大概最多产7—8年，这时候面临的问题是在今后发展当中，可持续发展怎么办？企业的未来在哪里？职工的出路怎么样？所以这个时候我们县委县政府跟矿山公园在一起，我们反复研究，我们分析以后第一矿山这个地方有着优美的环境。第二有从唐代以来的古迹，实际上蕴含了黄金开采文化。第三现在的采掘艺术工艺打造了黄金是怎么炼成的，大家非常的好奇，围绕这三个方面我们当时下决心包装矿山，从二产向三产提升做服务业，到2008年矿山公园的验收，顺利通过国家4A级景区的验收，填补旅游业当中黄金产业矿工建立一个平台，所以转型升级以后成效非常明显，2009年全年门票收入500多万，今年收入门票达到1000多万。所以这两个故事感觉升级当中感觉非常有意思的事情。
主持人：像三产过渡，特别是金矿这一块，取得非常大的成绩。
金志：转型升级作为一个地方在转型升级过程中，肯定碰到很多值得我们改动和深思的故事，我始终认为转型升级的目的就是要富裕老百姓，我们仙居也是一个农业大县，我就讲一个农业方面的一个转型升级一个小故事，也就是小杨梅大富民的故事，仙居福应街道下面有个村，叫桐桥村，有一颗老杨梅有500多年，最多的时候一年大概采到600公斤，所以以前的农民把这棵杨梅全部卖了，有1000多块钱，这几年杨梅加工把品质做上去，近些年，基本上这一棵杨梅能卖到1万多块钱或者四五千以上，所以我觉得以前我们农户都住在家，现在通过我们县委县政府努力之后，杨梅的价值就上来了，这个杨梅现在能够卖到将近5000元以上，好的时候能卖到1万元，像仙居南丰街道有380多人，像去年杨梅这项人均就达到1万多元。这样到目前我们全县杨梅就达到12万亩，其中投产我们已经有6万亩，2009年去年实现杨梅产值4.5个亿，单这一项我们算下来我们全县持续人均增值1千元。所以这就是小杨梅大富民的故事。
主持人：这个扩大了优势产业，杨梅在我们那原来是非常传统非常有优势的产业，重新包装使他冲出去变成更大的优势，几位讲的故事更加的精彩，我想尽然能够在这里把它讲出来，代表当地转型升级，包括特色产业发展更有代表性的缩影，通过这几个故事几位嘉宾想说的故事说明什么问题，通过这一系列的事件有什么体会，包括未来按照这个路线进行发展，还是说可以进行修整一些体会。
薛维海：不同的地区有不同的经验有不同的做法，至于鄞州区来说至少有三个方面的体会：
第一个体会要抓项目，因为鄞州这几年的快速发展，当然还有国家的政策，同时更重要一点鄞州城市化的推进，城镇化的发展，进入了二十一世纪，鄞州城市化正在快速的发展，这是转型升级最好的一个时期，如果转型升级作为鄞州区抓大项目，抓好的项目，我刚才讲万达广场就是一个好的项目，集聚人气，增加消费，转型升级引进好项目，抓大项目，这是省委省政府对大项目城市大平台的建设。
第二个抓机遇的问题，转型升级也是抓机遇的问题，像万达广场思路比较大，在宁波来说又是一个非常大的商务圈，对整个鄞州区起到带头辐射的作用，其他地区也会搞城市综合体，大家知道一个城市的资源是有限的，特别是市场的形成是需要一个过程，一旦形成以后，你说在其他另外一个地方同样也能形成这样的市场很难说，就是说明一点我们在转型升级当中要有一个时间的概念，强抓机遇的概念，这个我们在地方经常探讨，我们快速推进，时间一旦错过以后，可能当你想做这件事情以后效果没有我们原来想象那么好。
第三个不同的地方要有不同的特色，作为鄞州区来说，它的特色就是要加快城市化的推进和城镇化的推进，因为它在宁波中心城区，已经是宁波中心城区主要的部分，下一步的发展应该向高端的发展，特别是IT、动漫这一类区发展，这个区域能够吸引人才来支撑这些高新技术产业的发展，各个地方的发展做一个体会形成一个特色，下一步作为鄞州来说快速发展城市经济，城市经济八大方面，至少鄞州在七大方面有所突破，使得鄞州这个区域在宁波当中乃至全省当中有核心的竞争力，下一步一个区域竞争力是城市发展的竞争力，作为鄞州区转型升级这方面，根据自己的区域优势特色发展我们的经济，提高转型升级的特点。
孙云耀：我刚才讲了两个小故事，一个有关于节能减排，一个关于纺织产业，这两个小故事说明纺织产业必须转型升级，在资源要素和环境保护更高新压缩强力的情况下，转型升级节能减排也是形势所迫，从绍兴县淤泥产业情况来说，我们现在区里的废水每天的污泥量600吨，加起来一年有很多，我们污泥不采取措施，绍兴县的纺织产业可能因为环境的因素而萎缩。第二个故事我觉得我们可以转型升级，而且大有可为，我们纺织产业有基础，有优势，只要我们瞄准目标，勇于创新，克己攻关，使传统产业在经济的转型升级当中取得突破，求得实效，才能使我们传统产业在激烈的市场竞争力始终利于各大支柱。
张晓强：我前面讲了两个故事，这两个事情能够回答两个问题，第一个故事谁欠发达地区要不要转型升级，是推进发展，实践证明实际转型升级作为欠发达地区来说，作为转型升级来说不仅仅是金融危机的主道，也不仅仅是要素资源的流通，更立足于我们现阶段发展，特别是未来可持续发展的县市区，从某种意义上讲，我感觉欠发达地区对转型升级和转变经济发展方式起了更重要的作用。
主持人：必须要走这条路。
张晓强：对，另外一个层面欠发达地区究竟能不能转型升级，从这两个故事来看实践也证明，只要我们认识到位，抢抓住机遇，只要我们真正把握经济社会发展的规律，包括产业项目投资，统筹城乡当中方方面面进行发展规律，我们寻找到管理的办法，真抓实干，我们完全在欠发达地区进行社会发展投入，能够走出一条成型与转型并重，在成型中不断推进转型这是欠发达地区特色的例子。要说到体会，有两个故事，很重要一条，在推进转型升级当中，县级政府怎么办？怎么样进一步转变职能，怎么样把中央精神和本地的实际更好的结合好，然后抓出实效来，这个当中我们感觉确实也提出了县级政府经济调解，市场监管，公共管理，社会服务，我们理解县级这个层面更重要是宏观理论指导下侧重于具体的实践和操作，作为当前这个阶段来讲，很重要就是如何把科学发展观和遂昌实际结合在一起，推进我们转型升级，转变我们的发展方式。所以我们感觉这个体会当中：第一转型升级不仅仅是一个口号，更重要是实践性的探索。第二转型升级不仅仅需要勇气，更需要一些自主创新，科学的发展。第三转型升级也不仅仅局限于点位上一两个故事，一两个事迹，一两个产业的发展，更需要的是全面性，比如说产业结构，空间布局结构，要素结构，需求结构，最终通过这四大结构转型升级推动经济社会的协调健康可持续发展。
主持人：这里面有两句话，一个找好角度，一个操作到位。
张晓强：县级关键是找好角度或者是落实到位。
金志：中国有一句古话，叫“三十六行行行出状元”，所以对待任何事情我们要顺应形势，所以我们刚才讲的小故事，小杨梅大富裕，小杨梅也能够实现大富裕，小产业也能够做出大产业，到目前仙居杨梅实现了4个，品牌是全国最响，因为我们获得国家地理标志，市场也是全国最大，我们销往各大城市，产量我们也是全国最多，产业化程度也是全国最高，这几年我们对杨梅产业是这样做，一个是做优杨梅环境，杨梅敏感度非常高，空气水这些敏感度非常高，如果一污染就反映在杨梅身上，我们县委县政府把立县作为分配来做，第二个做大杨梅的产业，我们实行了生产、深加工、销售一条龙的生产体系，所以延伸杨梅的产业链，到目前我们全县有21个批发市场，100多家合作社，并且针对杨梅储藏保鲜技术，延长杨梅上架的时间，同时又两家龙头企业，……稍微差一点，实现杨梅价值的最大化。
第三做足产业的互动，杨梅是经济里的一个产业，我们坚持杨梅与旅游互动发展，每年能够举办杨梅节，今年大概6月中下旬是杨梅的季节，去年对杨梅节全县果园观光游客22.7万人次，为仙居的旅游创造了一个黄金时段，从杨梅这个产业转型升级有这么几个：我们认为杨梅产业也是这样的，其他产业只要你思路对的，措施有的，也能做大这个产业实现转型升级。
主持人：小杨梅也有大作为。我们发现四个县区各有特色，仙居的杨梅产业，绍兴纺织工业，包括遂昌矿产等等这都是当地经济的招牌，但是别的县市也可能具备这样的产业优势，也有人种杨梅，也有人搞纺织等等，发展各自的产业特色同时，怎么样保持自己自有的独特这么一个特色。和别人不一样？
薛维海：铸造业是鄞州传统行业，铸造业是机械加工的元器件，不可以关掉，鄞州是从70年代开始发展，发展的非常迅速，到了2007年有159家铸造业，资产规模达到30个亿，年销售有39亿，全区将近有2万个工人从事这个行业，应该对整个全区经济发展做出很大的贡献，大家知道铸造业是一个高排放实际上是高能耗的企业，特别是中小企业铸造业，也是高污染，空气的质量，环境的质量污染很明显，老百姓反应比较强烈，也涉及我区税收将近有2、3亿的税收，当时区委区政府考虑我们的发展为了什么事情，发展为了提高老百姓生产质量，当时区委区政府果断的决策把铸造业改造提升，我们当时结合政府的推动和企业自愿的原则。第二个政策的引导和推动的原则，对环保通过行政手段。第三个产业的升级和企业发展相结合去完成，通过我们努力到目前为止关掉130多家，一些小的企业，一个工业比较落后的企业，提升了29家，到目前为止总的规模，生产的能量没有减少，这一次金融危机当中反而他的税收在增长，产生这么几个好的效果，一个好的效果我们关闭一大批，腾出一大批的空间，很多的企业50%以上已经转型，转到其他行业，第二个我们腾出了400多亩，第三个树立了榜样，这在基层县域经济当中有很多其他一些高能耗的一些项目，比如说我们的电力项目，油脂的项目，通过我们铸造业的带动提升啊，我们把这两个行业，特别是像油脂这个行业我们全部把它改革，老百姓从现在现在的情况下，第一没有影响到发展，第二老百姓非常满意，为什么？因为空气好了，工人工作的条件好了，也实现我们的目的，就是说我们的生活品质在提升，所以转型升级这种过程当中如果转的好的话，应该说这个例子是非常好，包括压水源(音)这个例子，为什么有这样的提升，当时很多人以为是关闭，不是，我们是提升我们的铸造业，因为铸造业不能关闭，这个例子来说非常好。
孙云耀：纺织产业是绍兴的传统产业，早在明清时期，就有美誉，抱着绍兴县纺织产业的特色，关键是要坚持走提升发展之路，这既是我们现在正在做的，也是下一步我们要努力做的事情，概括起来纺织产业的特色有三句话：
一延伸产业链，二是推进高排放，三是提升价值链，所谓延伸产业链，把我们纺织产业从上游的化纤制造向下游的服装、家纺，完善纺织的产业链，促进纺织业各产业之间项目的融合。第二句话推进高排放，提高我们纺织制造的税率，我们提出纺织产业，我们提出了五个化，大力推进化纤的差别化，面料的供应化，用人的绿色化，服装家纺的品牌化和装备机械的信息化，提升价值链就是提高纺织业制造技术工业水平的同时，充分发挥绍兴县目前产业链当中市场的优势，引导企业加品牌、创意、设计、物流、营销等价值链的高速发展，提升产业链。
张晓强：遂昌最大的特色就是生态，生态就是生命，作为遂昌来讲这句话过去是这样，现在是这样，将来也是这样，而且随着经济社会的发展，生态的优势和生态对我们经济社会发展的重要性会越来越重要。所以从我们来讲，有效的保护好生态，发展好经济处理好保护和发展的关系，既要金山银山更要绿水青山，这些年县政府坚持不懈抓的大力推进生态文明建设，以生态文明创建为主要抓手，一方面在总的要求当中我们这些年推进了生态的创建，也深入了一些体制机制的创新，也进行了……总的讲通过几年努力能够让我们遂昌走上一条生产发展，生活富裕，生态良好这么一种良性的可持续发展道路，当然具体落实相关措施当中，我们总的考虑是这三个方面：
第一大力发展生态经济，包括循环经济，包括绿色经济，包括低碳经济。通过循环、低碳、绿色和发展，实现我们生态工业、生态旅游业的发展。
第二改善生态环境，下一步以对水和大气环境为重点，大力推进节能减排，全面完成国家下来的二氧化硫节能减排相关的任务，第二在城市这方面今年扎实打造园林城市森林城市，提高城市人均的公共利益，农村这一块今年的集合点垃圾这个问题垃圾这个问题我们看来不是小问题，特别是大力发展生态旅游业，今年我们尽管财政很困难，下决心拿了1000万出来，把全县391个行政村，所有的农村垃圾做到固体存收，乡镇运转最后到县出来，解决垃圾的问题，以这个东西代替总体农村生态镇的提升。
第三大力发展生态文化，通过生态的教育引导和倡导广大市民、党员干部、社会公众牢固树立生态文明的意识，实现我们人和自然的和谐相处，当然这个当中要实现这几种目标要求，在相关载体的最后落实，我们还有相关的保障，经费的保障，政策保障，包括体制的保障，通过相关的措施落实，能够使我们的遂昌生态在原有的基础上实现大力的提升，使遂昌的水能够更清，山能够更青，天能够更蓝。
金志：仙居这个杨梅产业到目前成为全省乃至全国特色品牌，仙居农业应该讲形成自己非常鲜明一个特色，我们如何保持和提升产业的特色，关键保证农产品的质量和品质，特别是农产品质量安全问题，还有农产品深加工问题，我们仙居结合杨梅主要从四个方面把好四个关：
一个严把标准制定关，我们要求专家参与制定农产品生产技术标准，像目前已经备案国家和行业农产品标准有57项，企业标准有108项，编制仙居等20类农产品标准化生产技术和模式，大家按照这个模式去做。二是严把生活过程关，充分发挥农业三位一体，公共服务体系的作用，我们把全县农业生产划成75个农业服务责任区，每一个责任区都有责任人和重点服务的若干农技人员，针对服务对象生产过程进行监管，推进统防统治，严格控制农业投入品的使用，确保农产品质量的安全，比方杨梅，时间就是杨梅的鲜销，价格很大，如果为了自己的利益就用催熟技，有的为了延迟销售价格也很高，我们要的统防统治，投入要严格把关。第三严把产品准出关，建立了以县级综合实验检测中心为总监控，第二个市场、企业合作社以及基地为基础农产品质量安全检测体系，所以这样形成一个检测网。四是严把市场准入关，农产品生产进入市场我们要严格把关，我们必须要求具备农产品质量的承诺书，产地编码卡，产地准出证明，市场监测合格证明，生产档案等五个方面的条件，同时我们还全面落实质量安全责任。一旦出现质量问题，我们就进行严格的责任追究。所以我们按四个严把关也保证产品的质量，同时在这个基础上也是我们县委县政府目前着力要做，深化深加工，提高它的附加值。
主持人：单独探讨一下，应该说遂昌和仙居的工业基础是相当薄弱的，一个是鄞州区位优势比较明显，另一个绍兴产业集群做的非常好，请问两位嘉宾考虑转型升级过程中，如何进行扬长避短，提升自己的优势，或者说山海协作会不会是一个好的出路？
张晓强：从遂昌来讲确实如何进一步转型升级当中，这个问题也是我们在这些年的工作当中一直在思考，也是一直在探索实践这么一个大课题。如果说就从工业转型升级本身而言，我这些年也感觉扬长避短的关键还是一定要符合遂昌的特色和实践，所以我们这些年非常明确从块状经济向集群发展过程当中，我们重点围绕一个产业去做深，做优，做精，比方说前面远立(音)集团的转型升级，延伸出来的技术自评，我们现在作为县里支柱产业的培育，我们全面冠军很难拿，希望通过技术自评的产业，这么一种产品，我们有望能拿到单项全国的冠军，从2009年的情况看，建筑五金这一块应该说全国单个县域来讲我们是最大一个。另外一个方面传统产业的改造大力推进信息产业的发展，比方说像符合遂昌既符合旅游，又有产业基础，然后又能够带动工业发展，我们找到一个很好的项目，中高档自行车一个品牌，最近也在做，而且相关品牌建设的方面也已经跟上，跳出来看总体转型升级，我们遂昌也有扬长避短的地方，长在哪里，短在何处，下一步怎么推进怎么落实，我们感觉实现最终的转型升级根本还是要按照省委省政府提出，叫建设山上浙江，也就是古话讲的靠山吃山，靠水吃水，这个山的文章怎么作出来，怎么念好“山字经”，某种意义过去相对落后的优势，我们的区位，我们的山水，从现在的眼光来看也是一个比较优势，更是后发优势，下一步当中我们围绕山水去经营大力的推进原生态济贫的物业发展，大力推进符合遂昌自己特色乡村旅游休闲发展，这样能够形成自己的优势，而且真正实现转型升级。前面主持人讲的关于山海协作的文化，这些年非常感谢省委省政府对我们的关心和支持。特别是借力发展当中，通过山海协作有22个招商引资的项目，总投资达到15亿元，所以在建立发展这个角度，山海协作无疑是一条好的路子，我们更认为另外一个层面来讲，一个地区的发展归根到底还要靠内力推进，昨天在省委党校学习也听了吕省长的报告，吕省长讲了一条非常关键，转型升级当中包括欠发达地区关键在后续当中怎么样形成内伸性推动体制，发展机制，这个应该说建立发展基础上所需要重点考虑研究解决的一个课题。
金志：我觉得山海协作是一个很好的政策，我们仙居是欠发达县，这几年我们受益匪浅，借这个机会，对省委省政府还有省里的部门对仙居关心支持表示感谢，刚才介绍仙居特色的时候，我已经介绍了，我们有自己的优势和特色，所以关键我们怎么把自己的特色和优势做好，正如你刚才讲怎么扬长避短，我们仙居是浙东南的小枢纽，有两条高速，刚好在两条高速的交汇点，到目前形成了仙居一个小时去的城市有温州、台州、金华、丽水等，两个小时去的有杭州、宁波等，三个小时基本上能到上海。我们在想，浙江相对最富裕的区域基本在我们一个小时到三个小时区域里，我们这么好的生态可以大做农产品这块文章。仙居也是旅游强县，旅游资源非常丰厚，我们也要做这块文章。
第三个仙居的特色就是生态也非常好，因为最近国家批下来，我们浙江有两个创业园，仙居就是一个，还有旅游度假区，结合旅游这一块，这几块结合起来，怎么推动仙居的全面发展。
主持人：相对来说鄞州区和绍兴县在经济走在前面一点，在以往发展过程中有没有走过一些弯路，借这个平台不妨说一下，让大家也有一个借鉴。
薛维海：实际上转型升级的过程，无论是发达国家还是不发达的国家，一直是在转型的过程，一直在实施过程当中，转型升级是很长时间，工业经济发展当中一开始就在不断的提升，我们当时也会引进一些比方说刚才铸造业的发展，你现在说那个时候弯路也很难说。
主持人：可能当时比较适合当时的情况。
薛维海：经济的发展总是从低级向高级发展的过程，弯路不是特别好讲，在发展过程当中的体会还是蛮深，自己觉得像鄞州区这样这个过程当中，特别是当前我们能做好做好四个方面的工作，转型升级当中第一个我想讲以企业为主体，政府为主导这个来结合好，我自己一直认为转型升级主体是企业，政府在这个当中可以发挥很大的作用，特别是县级政府，一个遵循市场的规律，让企业发挥自己的作用，同时政府也可以制定一系列的政策在转型升级当中鼓励推进组织上给予保障，这个要坚持好。第二个坚持好“存量做优，增量做大”。我们一方面不断的引进项目，引进新兴产业，特别是软件方面，我们在加快的推进过程当中。原来鄞州是“工业立区，工业强区”，而在很长的时间一直加快工业的发展，大家知道金融危机以后，作为鄞州区把原有的工业如何提升如何做强，这个要讲一下。第三个从民营经济同其他的外力资金要相结合，作为鄞州区一大优势民营经济比较发达，我们要加快引进国内外技术人才资金，特别是人才技术能吸引到鄞州区，第四个方面结合好其中一个转型升级过程中，加快发展的同时更要关注民生，就是跟民生的结合，如果不发展，不转型，那不发展我们无从谈起，但是我们发展的目的是为了改善民生，让老百姓享受到改革开放的成果，这四个方面要结合好，下一步鄞州区来说四个方面要坚持下去。
第二个政府在转型升级做哪些事情，有四个方面我讲政府可以做：
一个出台政策的支持和监管，这几年出台一系列的政策，发展现代服务业，我们2.5产业，何谓2.5产业，就是二产加三产，包括工业设计等等，第三个方面我们出台了IT领域、动漫总部经济的政策，这个是政府的权力，要加快政策的倾斜，第二个方面政府可以做打造平台的建设，这个尤为重要，转型升级政府能做的是平台，我们希望在四大平台有所突破，或者是重点推进，一个是由我们十大城市功能区的建设，加快推进使得我们的生产要素或者优质要素能吸引到鄞州区，第二个想快速推进高新技术支撑的八大产业基地建设来吸引一些大的项目进入到鄞州区，这是我们第二个方面要做的平台建设。第三个我们有四大工业园区，科技园区我们要加快推进，当前省委省政府做了决定，也是鄞州区这几年一直推进城镇化的建设和新农村的建设，这是我们下一步政府平台建设很重要的地方，其实我们一直在实践当中，我们城市尤其是我们农村，在加快城镇化的推进我觉得这个是非常重要，我们在扩权强镇，我们把大量的权力下放到乡镇，乡镇直接服务于老百姓，我觉得也是平台的解放，都向城镇化推进和发展。这是政府做的第二个方面。
第三个政府可以要素发展，重点三大要素：一个人才要素的保障，鄞州区出台一系列的政策吸引国内外的人才，我们培养人才的当中吸引优质的人才到鄞州区。能不能在鄞州区引进一些海外领头的一些人才，同时加快人才的培养，因为好的产业好的技术靠人才去支撑，所以政府在这个方面要加大力度，第二个方面在资金的保障，有两大块，一块是政府资金的投资在全省是最大，第二个吸引区内外的资金到区里来等等，使得我们中小企业有一个资金的保障。怎么样把草根经济健康的成长最重要一点是资金的保障。第三个土地的保障，怎么样把有限的土地用到高科技方面去，用到总部经济，用到新兴产业中去，我觉得这些都引进到大项目当中去，这是政府要做的第三件事情。
第四件事情如何提高政府服务水平和能力问题，一个方面加快提高政府的效能建设，我觉得很重要的一点就是政府的个性服务提升，因为新兴产业我们远远超过了我们的想象，我们跟传统产业不一样，在出口过程当中，我们以前的出口都是一个集装箱出去，订单过来，下厂然后报关，现在新兴产业的发展都是如此，像服务外装，一个EMAIL出去，我们政府怎么样服务，我们的海关怎么服务，我们的机构怎么服务，我们的外汇怎么服务，这是一个，还有一个新的那些又出现了，比方说我们游戏出去，游戏出去不是说一个游戏包就是100万美元，几年过程运行当中你点数越多，回馈越多，我们怎么样监管，政府加强学习提高服务企业转型升级当中的能力和水平更是非常重要，特别是加快新兴产业发展过程当中，战略性的产业过程当中，政府能力水平提升也是非常重要，政府做好怎么样与经济服务企业能力的提升我觉得非常重要，这四个方面政府在这四个方面要加强，特别是对鄞州区来说更是如此。
孙云耀：经济发展它是一个过程，在这个经济发展的过程当中，出现这样或者那样存在的一些问题那也是不可避免的，像绍兴县这几年发展来说，我们觉得主要存在这么几个方面的问题，一个产业结构相对比较单一，一方面产业结构的集中度高，它集中了比较优势，同时也集中它的风险，第二在经济发展当中发展方式还比较粗放，所以绍兴在整个地区生产总之比重当中，财政总收入还只占到地区生产总值的12.4%，相对还是比低。第三节能减排的形式还比较严峻，这性这是转型升级面临的实际问题，也是转型升级主攻的方向，就绍兴县这几年发展来说，也沿用了一些值得可以总结的经验，比如我们在产业的培育方面，我们这几年来我们坚持强工兴商优农，把绍兴县中主要依靠地域产业大力发展向第三产业发展联动转变，去年我们第三产业的增加值是223亿，增长了52.7%，在地区生产总值的比重当中提高1.5个百分点，再比如在市场的培育方面充分发挥中国轻纺城产业依托于市场的特点，走出市场提升带动产业升级城市繁荣这么一个例子。去年中国轻纺城纺织品的原料和销售达到78.9亿，实际上这几年城市的发展也是依托市场，第三这几年来在资源要素非常紧缺的情况下，我们强化了一个应用的理念，推进资源的节约型利用，这个理念的核心就是以最小的资源消耗实现产出的最大化。
主持人：我们今天访谈应该说受到很多网友的关注，网友给我们发贴留言，节目一开始说了网友发表了一些提问。我刚才看了一下，提问比较多，时间有限，希望各位嘉宾回答言简意赅，不要展开，争取多回答网友的提问。这里有网友绍兴县是中国轻纺城指数是继义乌小商品指数以后又一个和国际行业标准接轨这么一个指数，他提出一个疑问，他们说纺织业确实面临制污成本的问题，要工业还是要环境需要做出一个选择，人们都有期待，我们应该如何去把握，这个问题给我们孙县长。
孙云耀：绍兴县以工业为主这样一个区域，工业的发展与环境的优化不是要不要的问题，而是如何实现经济的发展和环境双赢的问题，刚才县长说了，既要金山银山，又要绿水青山，这条路我们政府所要做一个理念，所以我们主要做两方面文章，一个提升坚持不懈推进工业经济的结构升级，通过优化结构，节能减排科技创新等措施向工业经济的发展对环境的影响减少到最低的限度，同时另一方面我们也是集中抓好治理，加强生态环境的治理，绍兴以纺织产业为主，也是环境污染比较严重的环节，河水相对污染还有一定的程度，最近县委县政府提出用5年左右时间投入25个亿推进全县的清水工程，大力推进产业的提升，全面经营工业环境污染的综合整治，以此来改善水环境的质量。
主持人：再来看网友的提问，这里有位网友提到在今年的两会上，全国政协委员建议各地借鉴宁波的做法，推动制造业优二进三，加快经济转型升级，这位网友说这是为什么有底气？
薛维海：宁波在转型升级方面至少有两个方面的有利条件，第一有利条件就是基础，大家讲改革开放30年以后，鄞州经济快速增长，人均GDP达到1万美金以上，财政收入140多亿，有经济的基础有产能的基础，到目前为止，全区的工商企业有3300多家，应该说在全省当中排在前列，上百亿的企业有3家，上市企业也有9家，产业的有六大类，这六大都是百亿的产业，工业化发展到一定程度的时候，必须要提升转型的基础，这是一个方面，第二个方面鄞州区比较有优势，主要有区位优势，宁波的港口城市在宁波市的中心区旁边应该说和绍兴县差不多把老山区包围掉。第二个方面我们平台建设加快的推进，我们对市场的建设，转型期的基础。第三个我们基础比较好是人才的支撑，鄞州区区域当中有六所大学五所职高，转型升级也是要靠技术人才的支撑，下一步关键是人才的支撑，所以我们在引进新兴产业过程中，在转型期中，每年大学毕业生可以提供给我们上万人，再加上这个区域的环境，是人居的环境区委区政府提出一个口号希望把鄞州区打造宜居宜业的城市，不但是宜业还要宜居，所以我们的环境西面是非常漂亮的，东面是大海，鄞州区也是山清水秀的地方，适合人居的地方，在转型升级当中可以先走一步。
主持人：通过分析起来，我们说这个话的确有底气。遂昌旅游资源很丰富，据说有“一金八两”，张县长能不能给我们好好介绍一下……怎么样利用得天独厚的旅游资源。给我们深入做一个总结？
张晓强：非常感谢这位网友给我们这个机会，让我们好好宣传一下我们的遂昌，宣传我们的特色和优势，网友讲的“一金八两”，这一金是国家金矿，八个两实际上讲八个方面的旅游资源特色，第一就是两山，九龙山保护区还有白马山(音)，两水，我们县域内是钱塘江和瓯江的发源地，两岩就是南接岩(音)石母岩(音)，两文一个是好山文化，一个神龙谷，最后两个两一个两茶，一个两黑，都是我们的特产。所以在这种丰富的旅游资源背景下，我们这几年确实总的县委县政府在考虑，如何把旅游资源的优势转化为我们旅游产业，所以这几年我们立足于景区的打造，县域范围已经有三个国家级旅游点，一个是我们南极岩(音)，第二个遂昌金矿是国家矿山公园，第三就是神龙谷(音)同时还有飞石林(音)博物馆。还有亚洲独一无二的森林温泉，所以围绕这个旅游产业的发展，我们在原有基础上，我们县里下一步走的是从这么几个方面去做一些努力，把这个产业怎么做精。
第一理念上面，我们提出全民参与，惠及全民。第二定位上面，遂昌旅游发展定位是什么？我们考虑打造乡村休闲旅游，这个是我们跟其他地方不同旅游发展的定位，第三品牌是什么，我们打造山区、快乐、健康、休闲，要快乐到遂昌，要休闲到遂昌，我们目标上面我们是在“十一五”末到“十二五”末，要在县域范围内打造十个4A级景区，同时基本建成我们长三角的休闲旅游城市，当然要实现这些旅游业品牌定位目标关键抓落实，这几年一方面建设大景区，第二方面完善大平台，特别是交通，硬件交通，第三提升大服务，旅游游客来有哪些服务，我们打出一个口号，不让游客在遂昌受委屈，要让每一个旅客在遂昌都尽兴而归，最终形成大旅游的发展态势，借这个机会我也代表遂昌县23万纯朴善良的老百姓，也向全省全国甚至全世界的网友发出邀请到我们遂昌来，来感受休闲、快乐、感受健康。
主持人：这位网友说针对当地主导产业企业规模相对偏小，产品科技含量较低的现象，仙居县委县政府有什么对策？
金志：感谢这位网友，我们仙居的交通也不方便，我刚才讲的，以后我们的交通很好，所以几个行业形成三大行业，工艺美术行业，一个地矿行业，所以企业到目前的确是规模相对偏小，科技含量也相对低，但是我们怎么转型升级，怎么来做强做大，县委县政府主要这么几个方面努力：一个方面着力于思想的解放，特别是企业家思想怎么解放，观念怎么更新，的确我们去年一年尝试下来，实践下来应该讲效果比较明显，把企业家协会组织起来让他们到东莞到常州参观考察，把企业家视野进一步的拓展，理念进一步的提升，素质进一步的提高，所以这是一方面，第二方面我们致力于创新的举措，特别是三大支柱产业，重点怎么做，像我们公益行业，我们公共设计，如果每一家企业都去搞一个设计，成本就很高，很多基础环境是一样的，像去年我们科技局面向全国设计进行招标，邀请全国有这方面相关的专家来攻关，所以这样来降低成本，提升我们的竞争力。包括县里第二个措施出台向有限的科技、经贸、财政各方面的资金重点进行引导扶持，包括我们去年出台给予企业到国外参展，国外的一些好的产品同样也可以解放思想，同时在各方面设计、理念上下工夫。第三我们县委县政府做法主要是辅强做大。对行业的龙头我们怎么做强做大，主要采取这么一个措施。
主持人：网友的问题发出来来很多，看来这位网友提问说，有报道称，今年一季度鄞州区财政收入完成了53.2584亿元，数据很清楚，财政收入规模继续保持全省各县市区的第一，可以说鄞州市是全省最富有的区县政府呢，对于财政冠军薛区长怎么看待，会不会促进鄞州区的经济转型升级。
薛维海：应该说鄞州区连续两年保持全省的第一，这是事实，但不能说政府是最富，实际上财政收入在今后的发展过程当中，作为鄞州区压力非常大，为什么这么说？应该说在全省当中，我们区里是达到第一，我们经济的总量还不如萧山，发展空间还不如萧山，对这个方面我们下一步还需要努力。
第二个方面尽管我们财政收入是第一，但是我们增幅压力非常大，去年增幅8.5%，今年是一季度增长17.7%，但是我们在全市在全省当中我们不是最高的。
第三个方面财政的收入主要取之于民，用之于民，比如去年一年将近50亿用于民生的建设，民生的工作只有加大不能削弱，一旦盘子大了以后只能保持下去，增加收入。应该说我觉得不是最富，对于转型升级来说我自己觉得是有帮助的，为什么这么说及产业大了以后政府调控经济的能力在增加，政府在转型升级当中出台的力度可以加大，调控的手段方面可以多一个手段，我觉得财政收入的增加对转型升级是有利的。
主持人：有网友说转变经济发展方式是不是逐步淘汰传统的发展产业，去重点发展高新技术产业，这个问题是提给孙县长，说对当地的发展你有一定的发展思路，请你谈一谈传统产业如何在经济转型中找到自己的一个位置？
孙云耀：每一个地区在转型升级当中发展什么产业要跟这个地区实际情况结合起来，昨天吕省长在培训班报告当中也说，经济的转型升级不等于要放弃传统产业，从绍兴时间来看有两句话：
第一，绍兴经济的发展离不开传统产业，离不开纺织产业，纺织产业已经是绍兴县支柱产业，民生产业和形成优势产业，在我们工业经济总量的2/3，人家纺织产业是主要产业，它是一个永恒的产业。
第二、传统产业不转型升级是没有出路的，绍兴的纺织产业也是，也是基于这方面的政策，这几年来加大了纺织产业转型升级的力度，提出要促进打造三个中心，也就是国际性纺织品的制造中心，贸易中心和创意中心，以此来实现绍兴县纺织大县向纺织强县的跨度，下一步将推进五大工程，一个是齐聚促进工程，二产业集聚工程，三是市场提升工程，四是节能检查工程，五是创新工程，以此推进传统产业的转型发展。
主持人：有个网友说要致富先修路，出行不便一直困扰遂昌发展的问题，在县域面积2500平方公里之内，没有一条一级的公路。张县长你刚才也广邀天下的游客去玩，交通不方便，这个网友说他也是遂昌人，不知道在未来交通规划设施上面有什么计划？
张晓强：交通从这几年经济发展情况来看也是重要的因素，遂昌当地的老百姓对交通的重要性也有一句顺口溜，交通不通，万事皆空，交通一通，一通百通。老百姓也好，经济社会发展对交通的这种期望，这些年我们在交通建设当中进行很多的项目，比方说涌金高速打通我们一个全县，打通了出口，但是从目前运输还是难，某种意义上遂昌作为一个欠发达县，交通落后使得区域落后是重要的因素之一，这几年在工作实践当中，区位是先天的，与生俱来，但是区位条件可以通过后天去改善，改善条件就是抓好交通，抓好交通这个项目建设总的这个当中的考虑要以高速公路和铁路为主，以快速通道省道包括农村公路为配套，形成我们一个大的交通网，也比方说除了高速公路除了现有的高速以外，准备还要上马遂江高速，向南规划遂容(音)高速直通海西，从衢州到福建，立足于海峡西岸发展战略的把握，现在一铁一高，两纵两横四点的交通网络框架，按照这个形成以后，虽陈快速进出，畅通高效，网络完善的交通，县域范围内贯通景区。如果有对内交通网的全面实施，遂昌未来的区域条件，遂昌未来得区域社会发展一定会非常好。
主持人：这个可以想像，如果去那里旅游交通就会方便。二十一世纪最重要是人才，说我们经济转型升级当中如何吸引人才，怎样留住人才，怎样培养属于自己的人才，对于这个考虑金县长有什么考虑的？
金志：刚才鄞州引进人才的事情，人才始终是一个区域发展的核心竞争力，特别是欠发达地区我们体会非常深，我们要实现跨越发展，我们认为核心必须要依托人才的支撑，人才是一个非常也是对主要的一个因素，实际上我们转型升级也是要靠人才去推动，我们在对人才规划怎么培养，怎么引进等等我们采取一些措施，从县级层面来讲主要大力培育本土人才，特别是我们觉得在本土人才非常重要，因为留得住，所以仙居普通教育，职业技术教育，特别是符合仙居产业的职业技术教育我们怎么加强。
第二、形成尊师重教人才的氛围。
第三、大力引进外来人才，仙居刚才介绍了我们这个生态环境交通大大改善，人才引进的条件特别是我们去年招商引资企业的技能，人才引进的基础条件不断的成熟吸收，包括这段时间机关公务员，研究生直接进机关公务员，包括到国内大的重点大学去引进。
第三方面大力强化人才的保障，人才到仙居怎么加大他的这个保障力度，所以我们出台企业的政策，主要是这些方面。
主持人：刚才后台编辑给我递上一个新的问题，这位网友在你们开发区找一个60亩的土地，新办一个企业，请问目前开发区情况怎么样，政府对我们企业有什么样的扶持政策？
金志：去年县里加大招商引资的力度，当然引进来是首先是环保，有了产业准入，去年我们派出了28个到全省各地到上海还有其他地方，引进之后到去年年底30多家企业预付了土地金还在等，由于开发区现在土地指标问题，所以今年我们着重解决开发区进一步发展土地要素的资源问题，最近我们几个发展的努力我想接下去我们这方面可能会解决。
主持人：转眼间我们时间应该说已经超出了预定的时间。刚才我们也回答很多网友的提问，听了我们四位县长的发言，我们网友会觉得对全省转型升级的步伐和进展都有一个非常具体的认识，今天的节目达到效果，对于鄞州、绍兴、遂昌、仙居四个地方的发展节奏，可以说是更由直观的感受，我们和网友祝愿这四个地方的发展再创佳绩，再登高峰，在这感谢各位网友的收看，感谢各位加强百忙之中来和我们分享他们的体会和经验，再次感谢各位的收看再见。