【文字直播】浙江人大对话网友-浙江新闻

　　郑小林：的确，近几年这种工程车肇事是比较多的，客运车辆、危化品运输车辆事故也时有发生。这些车辆容易引发群死群伤事故，所以一旦出事会给社会造成很大的危害，影响非常的大。为此，我们对客运车辆、工程车、危化品车，还有学生接送车，这些重点车辆的驾驶人进行重点管理，主要是这几个方面：

　　第一，严格驾驶人的准入门槛，这些驾驶员都是驾大车的，A证、B证，我们的考试更加严格，要求更加高。此外，对持来历不是很明确的一些驾驶证，比如外省的驾驶人到浙江来从事重点车辆驾驶的，我们根据省实施办法规定对其进行技能测试，测试合格了，才能允许他驾驶该类车辆。

　　第二，实施重点车辆与驾驶人户籍化管理，比如像工程车、危化品车、客运车，对驾驶员建立档案，一车一证一档，进行重点的管理。

　　第三，这些车基本属于运输单位，是企业的，我们依照交通法落实企业的主体责任，督促企业强化主体责任，加强内部驾驶员的管理。

　　第四，我们还是强化对这些驾驶员的安全教育和相应的年检年审制度，比其他车辆要求更加的严。

　　对客运车辆春运时实行春运临检，对驾驶员进行培训，保证在春运期间交通安全，平时也一样，特别是要强化这类驾驶员安全责任，好多人的性命掌握在他手上，尤其是客运车辆。

　　第五，加大对这些重点驾驶员违法处理力度，对这些车辆严查严管，对违法行为及时发现、及时查处。比如对客运车辆，我们在省、市际卡口实行逢车必查，消除他的违法行为，保证行车安全，另外针对这些车事故多发，违法行为比较多，比如刚才说的工程车，我们适时开展集中整治，客运车辆超员后果非常严重，我们查到过一个客运车辆50个座位坐150个，是多么危险，所以我们在常发或者季节性的时间段，比如春运期间、农忙期间、学生返程期间开展重点整治。

　　通过这些措施让重点车辆驾驶员能够守法行驶，能够保证重点车辆情况良好，总的一点就是使这些车少发生事故甚至不发生事故。

　　主持人：对工程车多谈一点，晚上看新闻，事故的发生绝大多数是工程车，杨教授您有什么补充？

　　杨建华：对于工程车的事故去年非常多，我们应该用铁的手腕、铁的方式来整惩治，但是效果并不太好。肇事车还有其它问题。第一个是管理中的问题，比如黄沙车是归交通局，搅拌车属于建委，是分头管理，因而造成管理缺位。

　　第二，没有一个长效的机制，我们管理的部门应该承担相应的责任，我们现在没有，没有追究管理部门责任。

　　主持人：杨教授是把自己放在一个普通人的角度来看待这个问题的。欢迎我们的广大网友积极发帖留言，共同探讨这个问题，刚才我们讲了机动车的驾驶问题，现在我们来看一下电动自行车的情况：截至去年底，浙江电动自行车实际拥有量已经超过670万辆，其中超标电动自行车有300多万辆，它给我们带来方便的同时，也带来很多问题，比如速度非常快、个头非常大，成为交通安全隐患，已经连续几年事故攀升了，问一下，电动自行车增多于交通事故增多之间有没有关联，主要的原因是什么？

　　郑小林：电动自行车越来越多，越来越受低收入家庭的欢迎，成为老百姓解决出行的一个重要工具，是好的一面。但是超标电动车泛滥和和交通事故应该说有一定的联系，我讲一个数据，2009年电动自行车的事故是5438起，死亡人数798人，受伤6032人，今年1至8月发生事故涉及电动自行车是3244起，死亡484人，受伤是3523人，最近几年的每年死亡增幅都是100多人，。据统计，像杭州，交警在交通事故接处警当中，有一半的事故涉及到电动自行车，也就是说接到的报警电话100起有50起涉及到与电动自行车有关，或者是受害者、或者是肇事者，原因有两个。

　　第一，是骑车者的安全意识淡薄，作为非机动车，开在非机动车道路上，用原来自行车的习惯或者行走道路的习惯来驾驶电动自行车，电动自行车速度很快，横穿、闯红灯，逆向行驶等等违法行为很多。

　　第二，车况有一定的问题，特别是超标车，国家标准是限速20码每小时，重量是40公斤，现在的超标车，有些车甚至都到40、50码，有些车很大，衢州有个例子，电瓶车开得很快，把摩托车的人撞死了，它的速度很快，速度相当于摩托车的速度，骑在非机动车道上，还有刹车性能很差，安全意识很差，软件和硬件的结合导致电动车事故频发。

　　主持人：这是电动自行车主要的情况。今天在现场有多位领导在这里，能否谈一下我们省对电动自行车的管理到底在哪些方面有难题，包括刚才讲到的，超标的自行车流入市场比较多，如何防止电动自行车超标问题发生？

　　杨明贤：各位网友大家好！首先感谢大家对电动自行车管理的关心和支持，下面我就我们省里面电动自行车管理存在的一些问题以及如何加强管理和大家做一个探讨。

　　我们省里从1999年开始根据浙江省非机动车管理办法进行管理，2006年又根据浙江省中华人民共和国道路交通办法，规定由省经信委对电动自行车实行公告管理，先通过安全管理界定，发出公告，然后才由公安部门，应该说这项工作我们全省乃至在全国，我们是做得最早的省份之一，相对于全国而言，我们的管理还是比较规范的，这几年在其他省市到我们这儿来交流。但是随着电动自行车产业的快速发展，社会拥有量的极具增长，随着消费者对电动自行车款式、重量、速度等需求不断地变化，所以我们管理当中一些新的情况、新问题、新矛盾也越来越多，问题的焦点在什么地方？我们感觉到，最大的问题就是我们现在管理电动自行车的政策、法规缺失，我们电动自行车标准是1999年制定的，电动自行车后面加一个电池和电机，简单的车型背景下制定。这个车型重量肯定是40公斤没有问题的，现在这个车自外面的外观非常豪华漂亮，原来的标准不能够适应，40公斤不是否决项目，后来我们省里面根据实际情况制订了浙江省地方标准，把重量放宽到50公斤，一辆电动自行车如果车速性能符合要求，重量超到60公斤甚至70公斤，各个部门也没有判断这车是不合格的，总的判断是合格的，造成工商、质监处理难，这个我觉得是一个管理上主要的问题。

　　当然作为我们管理部门来讲，我们有些工作不到位，管理部门大家职责不同，有些应该管的可能我们还没有管好，也是一个问题。问题从管理上讲主要是这些问题。

　　主持人：我们提出一些问题，接下来郑局长讲一下，接下来采取什么行动，从道路入手。

　　郑小林：这是一个前提，杨主任讲的，我们的法律法规标准应该说有滞后、有缺失，法律法规是我们执法的依据和根本。人大和各级政府部门都很重视，包括骑电动自行车的人也很关心和关注，所以我们也希望人大通过调查、论证，能早日出台我们省的电动自行车管理法规，如果有这样的法规作依据，在生产、销售、路面齐抓共管，形成合力，可能效果就会好些，否则像现在就比较被动，我们交警路面查，会出现问题，现在大家对电动车的概念是非机动车，要处罚也是50块以下。此外，要处罚他，老百姓不理解，或者有情绪，甚至跟管理部门对峙，为什么？它好生产也好卖，我是合法买来的，我要骑，所以路面交警管理就比较尴尬，我想下一步要靠出台相应的法规、规定来管理，我们的管理其实不是为了杜绝电动自行车，我们认为电动自行车是好东西，但是如果太快，超标了这个东西就不好了，再加上不文明的行车行为，危害就更大。

　　在相应法律法规出台之前，我们尽可能加大路面的管理力度，该查处就查处。另外要加强对社会的宣传，有针对性，尤其是事故的典型案例，用血的教训去教育群众，让他们提升安全意识和法制意识，特别是安全意识。

　　主持人：电动自行车速度太快不是好事，希望适合我们省的法规能够尽早出台打破尴尬。

　　杨明贤：我再做一个补充，刚才郑小林讲的我们也在考虑。首先还是要国家的标准出来，我们现在各省市对这个非常强烈，这个标准出过来，出过来之后实际上涉及到不同的利益群体，不同的消费群体之间，要利于各局的调整，对国家标准一直出不来的情况下，我们是一个生产、销售电动自行车的大省，我们根据浙江省的实际形成制定出台一个规范性的文件，如果省人大在法律法规之前出台规范化的文件，这个工作已经在做了，我们经贸委和省公安厅以及工商局已经起早了一个文件，公示以后报省政府审批，我们管理部门要抓紧这项工作。

　　还有一个作为管理部门应该切实地担当起管理的责任，大家要密切配合，形成合力，齐抓共管，管理涉及到不同的部门，切实要确定目标，质检部门要把好生产环节，你电动自行车涉及到国家许可证，首先要生产许可，这个许可要严格把关，这里有一个问题，生产许可证发放在国家，国家对准入的门槛很低，摩托车的生产完全不一样，包括资金的技术力量要求很高，电动自行车要求很低，几百个平方，几个人组装一下马上就可以了，对后续管理增强了。质检部门还要做好获证的电动自行车管理和检查。

　　作为经信委根据道路交通安全法规定，一些电动车是否合格，我们要严格把关，对不符合我们省里面规定和国家规定的电动自行车坚决不通过，作为省工商部门来讲，就是要加强流通领域的监管，我们这个监管一个我觉得要取缔无证经营；还有一个竞销招标的电动自行车；第三加强对维修领域的监管，这个管得很少，没有人管，有好多问题也是在这个环节，原来车要改装，电机等可以改装，这个问题要加强管理，我觉得工商部门包括其他部门有责任在这个环节加强管理。

　　作为公安来讲，一个上牌薄弱的环节管理要加强，还存在不足，我们杭州、宁波两个地方规范管理，其它的城市有些是很松，有些是不管，下一步在全省范围建立起统一、规范的电动自行车上牌管理制度。第二公安要加强对路面的一些行驶管理，电动车超速了你怎么去管，很难管的，但是还是要研究一些管理的办法，加强管理。第三还是要加强对行使者的安全感觉，好多事故不是电动自行车的本身的原因，而且行驶者自身素质比较差，逆向行使、带人载物，这些原因所以造成事故也比较多，对事故的原因做具体、客观的分析。

　　只要我们省有关部门积极采取措施，这个一定会越来越规范。

　　主持人：我们说法规各种规定、意见要尽早出台，各个部门才能够形成合力，有一个依据。刚才是电动车方面的问题，引发了我们的很多探讨，接下来我们来聊行驶问题，就是酒驾的话题，我记得像去年年底到今年年初一系列的卓有成效的活动，广大老百姓感受到，形成了一个比较好的氛围。现在浙江在酒店的查处的情况如何？

　　郑小林：现在酒驾查处力度非常大，我们采用常态严管措施，原来是整治，整治人们理解为阶段性的，对特殊问题进行整治。对酒驾问题自去年8月7日以来开展整治，整治以后我们公安厅党委专门研究出台了五条常态严管措施，这不是一时的整治，是长期严管，所以从去年开始一直是天天查，处处查。从去年8月7日到今年6月，全省共查了138506起，其中醉酒拘留的有14573人。对醉酒的拘留率除了法规规定的，比如有些是疾病问题、年龄问题，其他法律规定不能执行拘留的人员以外，拘留率达到100%，这是查处的数字。成效来说，去年以来因酒引发事故同比减少271起，死亡减少102人，降幅为40%左右，这是非常惊人的。当然这个事故的减少和死亡人数的减少，我们查的力度是一方面，更重要的是交通参与者的法律意识在提高，开车不喝酒、喝酒不开车的意识、习惯逐渐形成，良好习惯的形成对事故的减少、人员伤亡的减少是非常有效的。

　　接下来我们还是坚持一个是常态严管，这项工作不是阶段性的，是长期查。我们的终极目标是没有酒驾。现在我们查的量很多，包括最近报道也是，今天交通之声报道我们椒江一个月左右查1千多起酒后驾车，说明还有大量酒后驾驶的人存在，有酒驾的行为存在我们的打击力度肯定不会松懈，我们追求的目标是开车不喝酒、喝酒不开车。

具体的措施，第一加强、加大宣传力度，主要是宣传酒驾的危害性以及违法的法律成本，这方面进行大力宣传，知道危害、知道查处要拘留等，有些地方，如农村地区，酒驾的宣传广度深度还不够，还需要加大对这些地方的宣传和查处力度。

　　此外对处罚结果，我们依法律规定上限来处罚，醉酒是拘留15天，还有相应的减分扣证，一切从严。另外我们也通过宣传形成长效的管理机制，长期贯彻下去，特别是像这种酒驾严重违法行为与保险费率浮动联动起来，违法多保险要加多，与银行的征信系统联网，作为你贷款的信用，把你的诚信，和所谓的污点累计起来，而且是相应的部门来用，社会来用，考证你这个人是否诚信、守法，通过与这些机制相结合，形成比较长效的机制，能够让大家养成习惯。

　　主持人：在这儿希望广大正在收看我们节目的网友不要存在侥幸想法，这个是长效机制，我们一直在这么做的。

　　酒驾不仅是危害自己，而且对社会带来的危害也非常大，杨教授能否从社会学的角度谈一下各种交通违法行为为何会屡屡发生？

　　杨建华：酒驾是一个严重的话题，成为社会关注一个焦点，当然我公安部门、交警部门对酒驾采取严打的态势，但是还是有很多人还是在醉酒驾车，对社会影响非常大，为什么会出现斑马线前死人？目前社会是物质的发展非常快，但是社会的文化、精神、道德这块滞后于物质的发展，严重一点目前是社会处在一种失魂的事态，社会失幻，斑马线前应该减速是我们公民最起码的文明行为，应该是我们现代公民最起码的责任，但很多人没有这么做，这样一种文明行为和意识，最起码作为公民意识，酒后驾车实际上是一个很显然的潜藏残杀生命的因素在里面，这样可能会导致残杀生命悲剧的结果存在，你还酒驾，这其实是一种是道德底线在失落，而且像在城市里面飙车，不仅是酒后驾车，还在飙车，这是一种更残忍的残杀生命的一种因素在里面，是我们的道德底线在失落，我们的社会在失幻，作为一个公民应该做什么，不应该做什么，在一些人脑海没有这个概念，作为一个公民、现代人来说有些事不能做，但是屡屡做，作为道德底线的失落，作为人的价值、精神的缺失是很重要的原因。

　　第二个目前还是这种违法的成本太低，我们酒驾醉酒拘留15天，这个成本太低，醉酒驾驶完全可能夺去生命的，怎么还是15天了事，只要醉酒驾驶关一年、半年或者终身禁驾，导致生命人受到伤害这个刑期应该很高。

　　郑军：这个全国人大一直在考虑。

　　杨建华：这个要加大违法处罚力度，否则尽管我们要加强教育，提升道德素质，提高社会素质，我们教育的涵养的培养要有一个过程，那么我们就要加大提高违法成本，要让他不敢碰这个红线，要付出沉重的代价，保护自己也保护家庭，包括其它人的家庭，这个要双管齐下，杜绝这个酒后驾驶，我们要长态化的管理很好，但是要提升违法成本，这个要需要加强力度。

　　这个也是为他自己负责。

　　主持人：如果自己出了交通事故，对自己和他人都是重大的阴影。

　　我们浙江建立了道路交通安全社会救助基金，郑局长能否介绍一下，具体作用在哪里？

　　郑小林：这个基金是依照交通安全法建立的，它作用主要用于应急，就是事故发生以后受害者出现伤亡，一个没有钱抢救，肇事者没保险、经济条件差、逃逸等一系列的问题，造成受害者没有钱救，这个基金在一定程度上是救命钱。此外有死亡的，从人道出发给予起码的丧葬费，这些要给他垫付。这是应急救命的情况。

　　目前依照法律，我们国家非常重视，各部委为了把基金制度建设好、管好、用好，2009年10月份财政部、保监会、公安部、卫生部、农业部几个部委联合发文，发了一个事故救助基金的管理试行办法，我们省根据这个办法并结合本省实际，由财政部门牵头，通过调查论证在今年也出台了我省的救助基金的管理试行办法，要求省、市、县三级都建立专门的救助基金管理机构，从目前来说有好多县市也是依法储备了相应资金，有些市地在这次人大执法检查中了解到，该项基金已经在试用了，已经产生了很好的社会效果。

　　主持人：这个基金设立的想法非常好，作用也是救急钱，作用比较大，网友比较关心这笔基金如何有效管理？

　　郑小林：这个是好事情，就要怎么样把它办好。这个钱是保命的钱，我们必须将有限的钱用到刀刃上，所以怎么管理就非常重要。第一在基金的来源上，要严格依法，来源主要有财政拨一点，还有交强险一部分，还有我们有一些小车号牌竞拍竞价的部分，还有其它一些，这个钱的来源，建立要依法规范。第二、使用钱要更加规范，从救助范围、使用审批、使用公告、包括事后的审计、清算这些都要非常规范，在阳光下作业、保证把钱用好。

　　主持人：救助基金方面的一些问题，各位网友应该从昨天新闻上看到，前天省人大就本次道路交通安全执法检查举行了一个听证会，有很多都是全省各地的普通公民参与了这次公听会，郑主任能否介绍一下执法检查的特点。

　　郑军：有四个方面。第一执法检查的选题符合民意，道路交通安全工作涉及到千家万户，涉及到每个人的生命财产安全，这几年我省的道路交通安全形势总体保持平稳态势，但影响交通安全因素仍然很多，道路交通事故和事故死亡人数仍在高位上运行，道路交通安全形势的严峻促使省人大常委会在今年年初根据社会各界的反映，决定对道路交通安全法律法规的实施情况进行执法检查，是对关系人民群众生命财产安全的民生问题的重大关切。

　　第二执法检查内容，社会关注，我们这次执法检查确定了机动车驾驶员资格管理，电动自行车管理，酒后驾驶、超速、超限、超载等违法行为的查处，包括道路交通安全，社会救助基金建立情况等，受到了社会各方的关注，民众的积极参与，使我们在不同意见的碰撞和启发中拓宽了对问题的认识和把握的深度和广度，有助于解决道路交通安全法律法规实施过程当中的热点和难点问题。

　　第三执法检查方式多种多样，有一些探索和创新，首次采取了公听会、公民网议和与代表重点建议督办相结合的方式，改进了执法检查方式，进一步增加监督实效。

　　第四成效初步显现，执法检查开展以来，各新闻媒体广泛参与，广大网民、社会公众广泛关注，有力地推动了道路交通安全法律法规的宣传，进一步提高了全社会的道路交通安全法制观念和意识。

　　主持人：公听会是一个比较有效的监督手段，9月6号是一个公听会，以后对其他不的法规或者各种行政出台肯定还有别的公听会，杨教授作为专家认为人大把握的重点还有什么？

　　杨建华：公听会效果非常好，也是很好的形式，结合我们省经济社会发展目前现状，结合这些一个现实，人大作为监督这块可能还有一些事情要做。我们知道法律的生命力在于执行，人大作为权力机关和立法机关对我们的法律的执行情况进行监督是人大的重要职责，通过这几年人大对监督这块做了很多工作，但是还有几个方面。

　　第一监督法本身的完善，怎么监督、哪些需要监督？在法律上还需要加强规范、加强建立，加强完善。

　　第二在程序上怎么监督，程序是保证监督的一种实施，保证社会的公平正义的一个很重要的基础保证，这个程序的建立、健全、完善对我们人大执法行政的实施起到很重要的作用。

　　第三，我们作为在经济社会发展当中对经济、社会、文化重大的思想，我们人大干住非常多，给予相应的监督和执行力度，随着我们现在科学发展观的理念的普及，以人为本的理念普及，以民生为重的社会行政工作的实施，相关与民生这块的监督如何加强、如何进行更有利的实施，可能我们不断地探索，这次对道路交通安全执法的监督起来就对民生高度关注、社会安全有利的探索，是很好的形式，人大还可以在其它关系到民生，比如环境，环境意识越来越高涨，相当于民生的思想我们人大都应该及时地跟进给予相应的执法的监督。

　　此外，发挥我们人大的专业优势，进行专项的监督，需要强化，对于我们的人大作为一个全力监督的责任的一种实施以及人大的选为，人大在我们政治民主建设起到重大作用，以及我们在民生建设当中所应该有的作用是一个很好的重大的建设，所以我想这方面我们省人大在以后的进程当中会做的越来越大，我们也期待我们的人大有这方面的监督推进我们省政治民主建设，推进民生的建设。

　　郑军：也希望广大群众对我们人大立法工作，监督工作，多提一些选题的建议，便于我们从社会公众的呼声中来筛选那些跟社会公众、群众关系密切的，然后我们每年有计划地相应安排一些立法和监督的项目。

　　主持人：今天主题是道路交通安全，而且我想对于道路交通安全方面网民还进行一个热议，有很多讨论，今天时间有限，节目最后，请嘉宾说一下我们后期的探讨工作应该还有哪些、或者说这些话题对于我们今天的访谈来说还有哪些需要再了解、补充的。

　　郑军：通过前阵子的执法检查和公听会把执法检查推向了高潮，现在社会公众、网民反映的问题正在逐步梳理过程当中，大家关注的几个问题我们有几个初步设想，就是在最近一段时间里面，我们将组织召开几个专题的座谈会，分别就电动自行车管理生产、销售、管理问题，包括保险公司对机动车辆的保险费率、种类，社会救助基金，我们将召开一系列的座谈会，研究问题，把这些问题在执法检查报告中反映出来。更重要的是对反映出来的，在执法检查过程中发现的问题要督促省政府和相关部门及时地整改。通过大家的参与再看执法检查开展一段时间有没有起到效果，这个还需要大家来关注，也需要我们再去共同努力。

　　杨明贤：没有。

　　郑小林：借这个机会，我想跟广大交通参与者或者现在面对的网民参与者，谈一点希望，希望你们对我们交警更多的监督、更多的理解和支持，这是一个；另外一个，我想作为我们交警部门，为了你们的安全与畅通我们会更加努力，希望广大交通参与者也一起行动起来，为共创平安畅通和谐的交通环境而一起努力。谢谢各位！