主持人：各位网友大家下午好，欢迎收看由浙江在线和浙江科技报联合主办的科技推动转型升级，专家网民面对面访谈节目，块状经济是浙江经济的一大特色，块状经济在为浙江富民强省做出巨大贡献的同时，也一直存在低小散的不足，为了推动浙江经济像现代化产业的发展，确定了21个特色明显的块状经济作为试点，并且派遣了21个专家服务组，到目前为止专家服务组已经入住一点了，这些专家出了那些病症？取得了哪些成效，带着这些问题我们陆续邀请相关的专家，共同探讨浙江省几大块状经济的特点。本期节目邀请的嘉宾是专家组首席专家、浙江大学工业技术研究院院长赵荣祥；慈溪市长助理、专家组成员孙志锋；中国韩电集团总栽助理周浩强。你们好，欢迎三位来到我们的节目当中。
今天我们的主题是慈溪家电的转型之路在何方？或许生活中我们留意一下，我们发现身边很多电器都是生产来自于慈溪，慈溪到底有多少家加电企业，这个产业在慈溪占着一个怎样的经济比重？
孙志锋：慈溪加电产业已经成为工业经济领域的第一大支柱产业，拥有了加电整机企业两千家，配套的企业近万家，用于中国名牌产品，中国驰名商标有61件，已经形成了较为完整的产业链为基础的产业集群优势和产业优势，这个产品主要有取暖器、饮水机、洗衣机、电冰箱、电风扇、吸油烟机等等，主要小加电的产品结构，不但像大家电和健康家电拓展，出口比例比较大，其中饮水机、电吹风出口在全国来讲是名列前茅的，我们国内家电下乡企业有四五家，在全国也是比例比较大的，产品是冰箱、洗衣机等五大类，2009年全市家电总产值占慈溪的60%。现在经营客户有22万多，这个家电产业，慈溪拥有国家级高新技术产业是比较多。市级以上研发中心有25个，国家授权专利60多项，节能型的饮用水深度处理设备的研发和产业化这个项目获得了2008年国家科技一等奖，2009年投入有25亿多，新产品的产值量达到40%。
主持人：这是慈溪家电一个概况，家具里面所有需要的小家电在慈溪都有的，我们知道青岛也有很大的家电集群，包括顺德，相比于其他的我们慈溪有什么特点？
赵荣祥：实际上青岛的家电、顺德的家电他们起源不一样，青岛的海尔、海信都是从国有企业的生产，大家比较清楚。山东国有企业的生产是非常巨大的，经过改制以后形成了重大发展的企业界，顺德是从乡镇企业来的，以前乡镇集体产生的，慈溪完全是来源于民间，所以慈溪更多是我们中小企业。600多亿两千多家厂，充分反映我们慈溪的家电渗透了很多角落，活跃性比较强。应该讲家家户户用到的家具都可以到慈溪来购买，正是因为小而全广慈溪龙头企业不太多。我们总体来讲，说我们尽管有很多中国名牌，慈溪要让大家深切地感受到家具的力量，也正因为如此，慈溪家电企业很多，慈溪相对集中的研发能力就偏弱，因为它不像海尔、海信有很多企业的存在，又有很多的支持，这个差距还是存在的，接下来慈溪在创新模式上，家电服务模式上，包括家电的研发上面，还是有非常多的路要走，给我们网民、用户多多用慈溪家电业能够提升慈溪家电的提升。
主持人：一提到刚刚那两个大家就知道怎么一回事，但是慈溪家电一说叫不出几个大的牌子，支撑点少了一点。
赵荣祥：各有利弊，从面上来讲，活跃程度是很大的，哪怕是前面的金融危机活跃能力非常大，这个对当地的产业的支撑度还是非常重要的。
主持人：我们未来还有很长路要走，您有没有一些考察的经验和想法，或者我们该朝哪方面的努力？
赵荣祥：正因为慈溪的家电，我们有那么多的家电企业，也有那么广的领域，第一作为慈溪政府来讲，要做好品牌的战略，要有意识的把慈溪有发展潜力的企业，做成一个品牌。从企业层面上来讲，也确确实实要依赖于我们研究院所，依赖于我们要扎扎实实支持我们的企业，把高校的力量化为自己的力量。我觉得浙江有那么多高校和研究院所，这样正可以利用这些研究院所，构建成我们慈溪家电自己企业的自由研发，这样在政府主导下面，进一步把握知识产权，让我们慈溪的家电从模仿渐渐变成创新，假如走入这条道路小家电一定是有所为的。
主持人：我们自己建一个研究院不太靠谱，我们借助于我们的科研院所更有效率。在我们企业经营当中经常遇到什么困难，有没有什么困难缠绕着我们？
周浩强：刚才总体的情况两位嘉宾做了一个分析。首先是我们品牌知名度比较低，我们特征、现状还有管理基础比较差，再加上由于这些导致产品技术层面低，采购程度小，我们量比较少，相对海尔大的企业，他们总钢厂可以直接去采购，我们附加值比较高的量大可以抬价钱，我们价钱上下去，他们也做了一个测算，美的的成本并不比我们高，还有我们的销售成本，因为我们服务程度比他高。我们企业小吸引人才也困难，总的来讲上面这些优势，导致我们的定价低，利润低，我们处于比较弱势的一环，对我们企业是恶性循环，影响企业的发展竞争。所谓的竞争就是低价格，我们企业也好包括当地政府，也在不断的想一些办法，也请专家进行一些辅导。
主持人：周书记是中国韩电集团的，我们集团大概做什么，生产什么产品？现在大概是什么情况？
周浩强：我们旗下主要是两家企业，一家是宁波韩电有限公司，是做冰箱的，冰箱一个特征是和我们区域特征都比较符合，都有比较多的东西，成长速度比较快，从2006年生产，到现在，我们从无到有，从去年60万到今年成长为90万，明年成长为120万，同时我们对洗衣机的开发，包括周边一些品牌的带动，我们集团在研究当中，几家小的企业我们集团董事长也有要求，我们也做一个十二五的规划，明年最少要做20个亿。
主持人：今天主要聊转型升级，您能不能分享一下，转型升级前后我们企业对比成长最快的是哪一方面？有没有一个对比？以前和现在？
周浩强：以前我们对技术的一些重视，包括对市场的重视，偶然通过专家组通过市政府的一些引导以后，成立了家电协会，冰箱、洗衣机协会，我们市政府也搞了产品检测中心，包括会展中心，同步共同在推进。我认为做市场，政府可以做一些公共服务平台，主体还是在我们，我们整个核心还是在团队建设这一块，以科技这一块为先导。在市场开发当中，研发的力度相当快，紧张市场的需求，这是一个比较快速响应的情况。二级品牌里现在韩电成长是最快的，我们现在整个排名冰箱是全国第三位，浙江是第二位，经历了金融危机以后，包括现在家电下乡对我们是一个机会，实际上对我们一些小企业是不好的一个信息，我们已经踏上了家电下乡的路，从整个转型升级，市政府包括服务组我们一起努力以后，整体来讲在慈溪我们可以骄傲的说，我们整个成长转型还是比较成功的。
主持人：周主任这边企业当中，一个是做好自身的工作，另外一个从我听说他也是和我们主管部门也好，给予一些实实在在的帮助，也能帮助一把，孙主任从政府角度，从工作当中你对于一些企业政府也没有帮助。
孙志锋：政府应该做了比较多的工作，我们政府以科学发展观为指导，把全球产业链、价值链、工业链、综合链培养龙头骨干企业为重中之重，2009年我们还出台了关于推进企业联合兼并重组的实施意见，和提升企业效益工程的意见，鼓励企业开发新产品。推进兼并重组、品牌经营，我们今年上半年家电下乡企业。今年比去年同期提高了8.8%个百分点，一些展销、开发平台运行，我们中国家电博览会在慈溪成功举办四届，知名度和影响力逐渐提升，特别是今年，各类专业客商、参会人数达到五千多人，场外千亿投资项目大概有二十二个，期间还结合家电产业的发展，举办了第五届慈溪自主创新的会，还有第二届慈溪会议的设计大赛，还有全国水处理家电论坛，为适应市场竞争格局的新变化，积极组建了慈溪市的家电服务中心。物流、销售、售后服务以及信息采购等等，这是五大服务性的品牌。三十二家的企业，联合出资组织家电企业，起到主导作用。目前覆盖了全省县市级的网点也正在开展，到年底有千家以上，这是有利促进了我市家电的发展。
第二我们积极实施标准化名牌专利，像饮水机联盟标准通过了省级的验收，家电企业专利申请摄取量大幅提高，从政府层面我们第三个是培训经营管理人在，着力提升企业的转型升级的速度。全年举办了大概18个培训，培训总经理一百个，中层管理以上的有一百多个，专业管理人员八百多个，另外我们还举办了优势企业年轻总裁或者总经理，和我们浙江大学软件学院组办了一个活动，为家电产业升级提供技术人才支撑，企业层面上我们积极实施企业技术赶超系统和支撑企业，加大家电行业的进步。大力推进技术节能的改造，我们慈溪众多企业瞄准了低碳创意、职能，不断开发实效对路的新产品。宁波韩电有限公司投资了两亿元，成为我们慈溪最大电冰箱专业生产的供应商及还有飞龙家电集团与赫斯龙研发产品等等投资了大概十亿元，建设白色家电基地，为公司新增产80多个亿，最新研究的一款可以用纯净水洗澡的技术。尽管在转型升级当中，面临很大的挑战和各种因素的制约，但是善于创新开拓务实的企业家，一定会执着坚定的走转型升级的道路。
主持人：您刚刚提到可以说是一些卓有成效的案例，您也介绍了我们企业转型升级当中所做一些情况，我们原来有一个目标，现在距离那个目标您看转型升级到了哪一个环节？
孙志锋：我们原来制定的目标基本已经完成了。
主持人：在节目开始的时候提到了两千多家家电企业，在大半年时间我们专家组入住了慈溪以后，到底去了多少家？有没有一个统计？
赵荣祥：一百多家，慈溪整个家电布局是非常广泛的，我们专家组也是有选择的。
主持人：我相信肯定是对这些家电产业都有一个整体性的研究和概论，到底慈溪发展有什么难处？路在何方？
赵荣祥：专家组的功能到底是什么？我想省委省政府成立这么一个专家组，我们当时的任务是什么，我们专家组是来自不同的高校和单位，利用高校和单位一起，能够很好的在调研当地科研技术的基础上，从我们技术上面提高我们企业。慈溪生产洗衣机的时候一直是令我很诧异，猛烈冒出了非常多的洗衣机厂家，偶然机器价格非常大。从没有到有，而且有相当的利润，价格相当低廉，这是非常受老百姓欢迎的，我当时经常跑慈溪，一看有这么一个产业充分发展，充分发挥企业家的智慧，虽然时间的推移，这一股猛烈增长以后，并没有在技术后面很好的推进，到最后是更多的人拷贝，最后到今天，做一台亏二十块钱，从一个很好的企业，到现在。所有的企业最后一个行业，在成长的过程中间，一定要不断有新技术的更紧，你没有技术的扩进，一定是把自己扩死。慈溪的产业非常注重拓展新的东西，我们举一个例子就是电子标签，也可以集聚人才搞电子标签，因为慈溪企业家有一定的元素积累，他有财力、能力搞一些新的行业，在这样一个氛围里面，仅仅靠你是家去做，人才是很大的问题，人才过来一看为什么那么多人喜欢在上海，在上海好找工作，这样人才留不住反倒为别人培养人在。我们搞技术的来讲，最大的问题还是人才跟它的整个技术发展的路线，我们慈溪的家电跟请到的家电、顺德的家电相比，我们应该走怎样一个道路能够再创辉煌，更高的层次。
主持人：我下面想探讨的问题是品牌的问题，节目一开始我们已经简单聊过，我们一提到慈溪可能相对少一点品牌企业，刚才赵院长提到的做法，是能够支撑我们品牌，打造我们品牌企业的必行之路，可以这么说吗？
赵荣祥：不一定这么说，从我们的角度讲，做好慈溪家电的人才规划，能够怎么帮助慈溪做好技术、家电，慈溪政府目前打造的慈溪家电整体品牌战略，这个品牌战略首先要进一步烘托出慈溪家电，然后选出若干个龙头企业，比如说韩电，这样就比较有意思，实际上应该是政府、企业、技术相关人员共同联合打造，在这个同时不要说中小企业的活力，青岛家电不错，在这样一个环境下面产生新的企业比较难。
主持人：作为我们的企业方，您想要打造一个强势的品牌，我们需要做什么？
周浩强：从慈溪整个情况讲一下我们的区域，实际上慈溪企业有的老板是以这个名誉，包括新风、包括海的有一些大的品牌还是在不断创新。我认为慈溪韩电集团，宁波第一家海丰有限公司，也尝到的他的甜头，我们办这个公司的时候，就一直立足于品牌的出发点。包括明年我们浙江的一个推广，已经在做预算，包括其他各种媒体的推广，包括公司内部的推进，包括销售渠道的推进，我们对品牌，像我们这些企业是重视。我们慈溪有好多民营企业，我归结为三点，一个不仅是战略精神，战略里面包括技术的角度、市场研究的角度、国内国际市场研究的角度，大企业稍微做一点，小企业没有做，我们的企业家必须短视，我们很敏锐，我们比较看短期的一个行为，所以我们之前包括洗衣机行业，包括企业行业，包括空调企业我们在做的我们做两三年就做不下去了，我们对后面三二年的预测，对将来产业的分析没有做这一块。
主持人：消费者这段时间需要什么我们企业家反映挺快的，我赶紧生产出来你需要这个东西，你赶紧买去，三五年以后是什么样的没有展望。
周浩强：我们企业注重战略导向，从企业另外一个角度营业额来讲，我们的团队精神，我们从小企业、民营企业出生，可能枷锁一些情况，包括老板本题的原因，包括阿布扎比团队里面，注重人员的股权机制，包括他们的培养、晋升，我们可以定义为这个也我的，其他的人职业经理人也不能做长，这个团队精神广义的来讲，我们可以做进一步延伸，我们团队建设一般来讲是基层团队。我们好多的产品从出版场是可以的到出口的时候就不行了，这说明我们用人机制有问题。我觉得管理的本质还是需要，有一些人走掉，为什么人家要走掉，因为我们的引诱力还是没有达到，说明他在这个企业不愉快，或者职业生涯得不到，或者老板觉得培养他，老板没有加上去。
主持人：为什么同样打工你为什么不能留在我这，为什么一定要到别人那去。
周浩强：任何优质的企业，肯德基能够做大，我们就是说注重成长、量的成长，对于细节的控制，像日本企业来审核，他就审核洗手间，他认为你如果仓库、洗手间做的还OK你企业就做到位了，我们一些流程之都等等都停留在字面上，或者意愿反映管理层的意愿不反映员工的意愿，这种东西执行不了，这不是建立一个双赢的机制来探讨这些问题，这些东西阻碍了企业的发展，整体公司的运用是一个多秘性的，你研发人很强，我们总体还是比美的还是要差，整个来讲，转型升级过程当中，我们上次经发局也一起在讨论，核心的一块，科技转型，甚至是企业家要转型，高层的脑要换，因为他是一个龙头问题。
主持人：刚才主要是讲品牌推广，让我想起刚才我们聊的时候有一个家电博览会，应该也是一个很好的品牌，我想问一下孙主任，原来我们做这个家电目的是什么，最开始的初衷是什么？
孙志锋：中国家电博览会是2007年11月举办第一次，我们政府说在家门口搭建这么一个平台，主要想法是想通过展会把家电产业的发展，会展业还有大桥的区位优势紧密结合在一起，全面展示慈溪家电的实力，整个提升慈溪家电档次。促进慈溪家电产业像集群化高档次发展，真正做到接轨。促进我市会展经济的发展，作为我们慈溪的王牌的展会，我们这个嘉宾博览会是王牌的展会，我们希望以产业的优势，区位的特点为依托，不断的推进展会的专业化、市场化、国际化、品牌化，把中国慈溪家电博览会制造成业内比较有品牌的博览会。
主持人：参展商有没有什么要求？
孙志锋：我们对慈溪市里的参展商很优惠的，外面的比较有知名度的我们是收的费用比较高的，但是即使费用跟高人还是很多，这个平台非常好，他们都想挤进来。
主持人：我们自身的品牌可以更多的请进来，有优惠政策，几年下来以后我们还有什么打算，就这个展会而言？
孙志锋：我们从2005年到现在一共举办了六届，家电博览会是2000年开始的，还有中国家产业会，一共有六届，这个六届加起来有六百家长期合作的企业，参观的人数达到十多万名，合同成交额突破了60亿美元，同时我们还成功策划并主持了中国家电回顾成就展，还有家电下乡、现场销售，等等大型专题活动。我们还也一个家电配件展，他们吸引了超过一万人次的人，成交了超过一亿，我们配进好多企业。
主持人：这是家电博览会的大致情况，我们网上面网友比较关心，有一个问题网友比较特别问一下，在带动企业转型升级的过程当中，是不是一定要选择几家龙头企业进行一个引导作用，这是不是一个必须的？
赵荣祥：假设有这样的企业更好，比如说省里面专门推动一个龙头企业进行转型升级，所谓这些龙头企业，一定是产品也很好，营业能力很强，班子也很好，整个就是一个很好的态势。这样的话能过来引导它，当然是一个很好的事情，这个事情是不是一定非得需要龙头企业，我个人也不同意，我个人的观点是：
第一龙头企业有责任、有义务为这个企业起到带头作用，既然龙头了不干这个事是不行的。是不是转型升级一定要靠龙头这是两个事情，第一龙头企业必须要带头。
第二在转型升级里面我们非常注重成长的企业，那些营业规模不企业家有高度的素质，同时也是一个可以带动的。很多人都说要搞好龙头企业，我这个小企业就不能转型升级，我好象就得跟在后面，并不一定如此，龙头企业快速发展，小企业超常规的发展，这两块在转型升级当中要注意。
主持人：您觉得龙头企业里面，需要具备怎样的条件，能够更好的推动转型升级？
赵荣祥：第一个是企业家，第二是整个经营团队对转型升级的深刻认识，这个一定要转型升级，一定要有危机感。第二就是管理、产品、研发、经营，各方面都有很好的配合一支队伍，这样的龙头企业一定能够起到带头作用。
主持人：慈溪有没有这样的龙头企业？
赵荣祥：方太不是我们浙江省最早搞出去的企业，迅速走这样的道路，这个包括韩电的冰箱，其实前几年没有冰箱，慈溪的家电企业很多是做插头、插座的，全世界的插头、插座是被慈溪人民所隆重的，韩电家乡也是这个道理，这里面包括月利、吹风机，一大堆的吹风机让你感觉真是很感叹，这样一大堆，这个企业当中还是非常多的，关键政府要这些企业，确立这些企业，爱在各个方面给予他们相应的支撑和支持，包括品牌的打造上面，包括总对外的合作上面能够更大的支持，我们慈溪还是有的。各位多注意一些慈溪的小家电，多功能商场，超市里面还是能看到慈溪很多的品牌。
主持人：说不定家里都在用的，只要留心一下都能看到，网上面还有网友想了解一下，慈溪和浙江大学科研院所产业转型升级有一些合作，有哪些合作？
孙志锋：慈溪和浙江大学合作是很早以前的，有规模的应该说，2001年浙江大学人工智能实验室和科技组我们共同合作成立了一个浙江大学产品设计研究中心，宁波分公司。这个家电、其他产品的结构设计，平面设计造型等等，同时为企业专业人才培养提供培训和服务，2005年浙江大学与慈溪市商业电子有限公司合作，我们成立了浙江大学三野智能家电培训中心，这三家公司以开发冰箱、电脑等等为主的，他们还是蛮有创新意识的，他们加大技术改造的力度，加大新产品的开发频率，他们开发产品的两三天一个品种，不说一个大的情况，同的类型里面小的品种很多。为我们慈溪好多生产洗衣机、电冰箱企业，原来基本是广东上进货，现在我们自己可以做，自主知识产权方面很好，去年底我们浙江大学又跟三野合作成立的宁波种力合作有限公司，我们做的灯也很好，在浙江省比较领先。另外，我们2004年市政府和中国家电研究院成立了一个中国家电研究院，把总院所有的功能延伸到市场的最前沿，建立了检察、技术、认证、信息、服务中心，开战了好多认证，他们也做了大量的工作。我们2008年西安交通大学，他们有一个快速制造和加工企业，我们慈溪成立了宁波快速制造中心，这是落户于杭州的。还有一个工业设计放有一个大业工业设计有限公司，在2002年十月份成立的。并且在2007年十月与慈溪市政府合作成立了慈溪市工业设计公司，2009年成立了慈溪市工业协会，为企业以及行业解决了新品开发，生产经营当中所面临的一些问题，企业和设计师不断进行创新，提升慈溪工业市场管理。2008年有一个叫宁波出境检验局能效项目建设，2008年底通过了CIN检测。能够按照IEC等等标准进行检测，并覆盖了欧美、北美、澳洲的标准，获得了CIN认可的基础上，同时获得了能效检测形势，实验指示的实验室，还有中国能效标识网，能效监测标识实验室等等的制作。其中综合能效标识网这一职责是宁波地区唯一获得CIN的标准。
今年浙大网又启动了，浙大网一共占地73.66亩，总面积达到1.8万平方多的，我们将以2013年加工使用，我们宁波提倡智慧建设，这个正好符合宁波市智慧城市建设的提法，我们宁波市领导也过来看了，也鼓励我们浙江大学的网箱紧密结合起来，为我们宁波的建设做出更好的贡献。
主持人：浙江大学、科研院所、专家团队。最后网友还有一个问题，我们在节目当中聊到政府组建了慈溪家电服务中心，并且组建了选址打造家电园区这么一些做法，网友想问一下，作为企业对此有什么看法，会不会真的参加家电的运作，或者企业搬大园区里面？
周浩强：各位网友，首先作为企业非常感谢慈溪市委市政府对我们企业成长的关心和帮助，特别是金融危机以后，像我们慈溪家电偏大的一些企业，家电下乡中标，有一些其他没有中标，推出了多系列的扶植，政府不但给我们排忧解难，为我们企业搞一些平台。作为我们企业来讲，政府给我们不断的打气，家电服务中心的运作，现在来讲我也不太好表态，具体的运作不是很明朗，总的有一点，作为我们企业来讲，对我们企业有利的，我们市政府共同来推进实体经济发展，我们企业会参与。我们只有抱团来实现我们区域经济的发展，我们才会有长效竞争，不然过几年我们被大企业吃掉了，就没有我们的成长了。
主持人：各位网友，今天三位嘉宾，来参与我们的节目，就“慈溪家电转型升级”聊了很多，做了很多的介绍。从专家技术层面、政府层面、企业层面聊了很多，大家对这个情况有一定的了解，这个话题很宽泛，如果真的要聊下去聊三天三夜也聊不完。再次感谢三位嘉宾参与我们的节目，感谢各位网友支持，欢迎大家继续收看我们“科技推动转型升级专家网民面对面”的系列节目，今天的节目就到这。感谢各位的收看。谢谢！