主持人：各位网友大家好，欢迎关注问政零距离，我是覃达霖。今天节目我们非常荣幸邀请到的嘉宾是浙江省委宣传部常务副部长胡坚，胡部长欢迎您。
胡坚：你好。
主持人：欢迎来到新落成的演播室！今天我们和胡部长主要聊的是文化发展、文化建设方面的话题。网友们一听，可能觉得我们今天聊的话题很大，可能觉得会聊不透彻。在这我想结合我们省文化建设的实际情况以及热点话题，力求和胡部长一起把这个问题聊通透。
在这里我们请导播切换一个画面，我们是实时微博进行互动，各位网友可以把微博上墙，或者在浙江微博里以#提问胡坚#形式提问，把你的问题发上来，这样胡部长可以清楚看到你的提问，回答你的问题。
现阶段我们国家的各条战线都在平稳快速地发展，文化的发展也在其中。我们知道关于文化的发展，胡总书记在七一讲话中有独到的论断。胡部长您觉得在现阶段我们文化的发展处于一个什么样的位置，有怎样的重要作用？
胡坚：谢谢，各位网友大家下午好，我是浙江省委宣传部常务副部长胡坚，非常高兴跟大家一起交流一下思想。文化发展在当前发展中确实有非常重大的作用，从国际上来看，文化发展有这么一个趋势，人们的物质享受在逐步地趋同，包括美国等发达国家。我们作为一个发展中国家，但我们用的手机、电脑、冰箱、洗衣机、空调等等，实际上差距不是太大，现在民族和民族之间的差别越来越体现在文化上。
从国内发展来看，改革开放30多年，我们的物质财富极大丰富。30多年从GDP角度来说年均增长9%多，与世界的差距越来越小。但是锦涛同志讲了物质财富不是社会主义，精神空虚也不是社会主义。回过头来，我们看到精神文明建设一方面取得很大的成就，但另一方面确实也一定程度地存在精神空虚的问题，包括现在精神家园的迷失、道德的缺失，人文关怀的淡漠，一些人行为方式的失衡等等，对这些问题我们要高度重视。锦涛同志在七一讲话中提了很多，包括先进文化是党精神上的旗帜，提出要共建精神家园，进行中华民族文化创造，包括文化的“三个面向”。
我归纳出来是三个关键词，一个是精神，一个是道德，第三个是价值。现在社会的整个发展确实非常重视这三个方面的问题，从整个发展理念上来看，既要重视物质世界，同时也要更加重视精神世界。既要重视经济社会的发展，也更要重视人的全面发展，我觉得现在已经到了这样一个阶段。
主持人：现在可以说是和世界上物质的差距越来越在缩小，精神上的需求更加凸显。回到浙江本省来说，浙江的精神文化建设主要抓什么样的内容？
胡坚：文化本身的概念很大，人类创造的一切精神和物质文明都是文化。从我们自己的角度来考虑，浙江的文化建设抓六个方面，也是六个形态，一个是观念的文化，思想观念，中国社会主义理论体系的伟大，理想信念的塑造；第二是知识形态的文化，就是哲学社会科学；第三，文学艺术的文化，这一块老百姓现在的需求也是非常大；第四个就是制度形式的文化，制度本身就是文化，同时制度里又有体制发展的文化；第五是产业形态的文化，现在全国文化产业占GDP2.5%，浙江省是3.6%，绝对值有1千亿，在全国排在前列，占着非常重要的比重；最后一个是民族形态的文化，就是非遗，包括民俗的一些习惯、风土，一些东西还要进一步弘扬传承，所以现在从大的方面来说有这么六个。
主持人：刚才我们主要分析了文化发展的主要位置，也是探讨了当前文化发展应该抓的内容。我估计很多网友脑中会有一个疑惑，我们一直探讨文化建设，它的核心价值观究竟是什么？
胡坚：这次锦涛同志在讲话里重申和阐述了这个问题，这里面有这么几个部分，一个是理想信念，讲了中国特色社会主义理论体系为核心的理想信念的问题；第二个是民族精神，就是爱国主义为核心的民族精神，爱国也是作为一个中国人，中华民族很重要的方面；第三是时代精神，就是改革开放为核心，像浙江省就是创业创新这样一种时代精神，“浙江精神”里面体现的时代精神是非常突出的。然后是健康向上的生活方式，社会的风俗等等，主要是这么几个方面，都涵盖在内。
关键很重要的还是要解决理想信念问题，这样人才有方向。我曾经在微博上讲到四种人生的境界，能够做一个自立的人，精神独立，先解决温饱。第二是有情谊的人，能够感恩，能帮亲朋好友做事情，帮一把，有感恩的心。第三是做一个有道德的人，不只是关注熟悉的人。第四是要做一个有信仰的人，为国家，为民族，为整个社会做一些贡献，做事情。这样人生境界不断提高，理想信念很重要，人既是小我更是大我，站得更高看得更远，问题也想得更深，同时人生价值也会更加显现出来。还有后面讲的时代精神、民族精神也是很重要。
主持人：人追求理想就不至于空虚，不至于迷茫。
胡坚：对。
主持人：现在吴菊萍在微博上也好，网络上也好，这段时间炒得非常热，大家都非常赞赏，有“英雄”、“最美妈妈”等各种称法。吴菊萍奋力一接，非常让人关注。胡部长你认为“最美妈妈”，为什么能够在网络上走红？
胡坚：整个社会经历过改革开放这么多年之后，物质财富极大丰富，要向更高层次去追求，就是刚才讲的精神道德的问题，包括我们现在构建一个和谐社会。和谐社会一定是一个道德社会，一定是一个善良的社会。吴菊萍这种精神跟我们整个时代发展非常吻合，她接住的是一个别人的孩子，不是自己的孩子。而且有人曾经还这么说，吴菊萍接住的不是一个孩子，是社会最弱的道德，他觉得社会道德在走下坡路，她接住了，上升一个层次了，讲了这么一个观点。我觉得确实也是值得我们深思的。比如我们整个社会现在发展了，道德建设，精神、道德、价值，这些问题越来越体现出它的价值。包括老百姓自身也越来越需要能够生活在一个善良的、道德的、具有充满精神的、具有价值的社会中。
曾经有位老先生也讲过一句话，过去我们重点解决吃不饱的问题，30年以后慢慢我们应该要解决吃太饱的问题，就是吃太饱了，各种迷茫、麻醉、吸毒，各种问题就出来了，吴菊萍的意义叫时代意义、社会意义，所以会有这么多人关注。她这种如果不是一种时代意义、社会意义，就没有那么多人会关注。同时，我个人认为，能够在人家小孩坠落时奋不顾身地去接，这样的人现在也不是很多，包括网络上做过一个调查，网络上只能反映一个侧面，70%的人会说去，至少会有30%的人说不去。她把高跟鞋脱掉，她是有准备，而且有科学的，穿着高跟鞋自己都站不住，她还是做了思想准备。
主持人：她的行动很科学。
胡坚：是科学的，我个人认为确实是她内心本能一瞬间的，这种本能的东西我个人认为她是长期养成的，平常接受的教育，自我接受的完善。另一方面，当然应该提一下阿里巴巴的企业精神，我也去过好几次，它的企业精神、团队精神、助人为乐的精神应该说还是不错的。所以现在这个社会，吴菊萍体现的是一种精神，是一种社会价值。刚才说不管是时代的价值、社会的价值，企业文化的价值，我们的企业都应该按照阿里巴巴的精神去打造员工，同时也是她本人个人的完善。我经常讲一句话，每个人都跟这个社会有关，你是个好人，社会多一个好人。你是个坏人，社会就加了一个坏人，每个人都是和社会息息相关。多一个吴菊萍，最美的吴菊萍，“最美妈妈”，这个社会就会越来越美。
主持人：要营造这样的大环境的话，我们的企业也有一定的责任，应该推一把力。吴菊萍符合你提出的四个层次中的第三个层次，帮助陌生人。你觉得“最美妈妈”事件对于今天探讨的浙江文化建设将起到怎样的促动作用？
胡坚：第一个是观念，关键是价值观，现在杭州就抓得非常好，现在杭州开展一个“我们的价值观”的讨论，一个月一个主题，比如2月是春季，感恩。4月份清明节，缅怀。7月份，信仰。6月，儿童节，关怀，就是营造自己的价值观。吴菊萍的意义就在于对整个社会的价值观构建起到一种示范作用，一种标杆的作用。现在更多的“吴菊萍”出来了，包括丽水的一个女孩子，失火之后去邻居家救人，会在社会上有示范作用。包括我们的媒体，我也希望我们的媒体多宣传这样一些正面的典型，为社会创造更好的环境。我个人认为，吴菊萍对浙江省整个价值观的确立，对整个社会精神文明建设、道德的建设起到很好的示范推动的作用。
主持人：确实，正如你所说的，我们要做文化方面的建设，我们不能总是起草一个理论，或者搞一个主题，我们仍然需要榜样标杆。
胡坚：对，榜样的力量是无穷的。
主持人：这样才会变得比较丰满。网友比较关心，目前来说浙江的文化发展现况如何，胡部长能不能结合一些事例跟我们的网友讲讲故事？
胡坚：浙江的文化是六大部分，第一个，我刚才讲了整个社会的精神文明建设抓得还是比较紧，包括现在文明城市的创建确实全社会已经形成一个热潮，包括最近全国文明城市的创建，省文明城市的创建，今年浙江省开展在县市区里文明的创建，以及其他片区的文明单位，文明企业的创建，这个方面做得还是很不错。
第二个，艺术文化形态方面的发展。浙江省应该是一个影视大省，去年生产了43部电视剧，1500集，还有40来部电影。今年中央一套播的浙江拍的电视剧就有7部，其中有3部是红色题材，包括《东方》、《中国1921》等，做得是很不错的。浙江的非遗是走在前列，我们非遗的申报，包括登记、申请、文化的保护非常重视，包括杭州的西湖在全国也是闻名的。
主持人：西湖是最近的热点话题。
胡坚：包括文化产业，浙江文化产业在全国也是走在前列的，我们文化产业增加值是3.6%，全国是2.5%，比全国多了1.1个百分点，在去年估计增长了1千亿左右。特别是现在省委还提出“122”工程，重点扶持100家企业，20个园区，还有用几年时间来助推20家文化企业上市，希望今后能打造一个文化企业上市最多的省，包括文化体制也要推动发展，浙江整个文化发展是走在前列的，所以中央的六中全会专题讨论浙江的文化问题，相信浙江的文化也会迎来一个新的时期。
主持人：刚才胡部长为我们介绍了浙江省文化发展的状况。我们知道每个人都是文化发展当中的参与者，落实到文化建设的问题上来，每一个人在文化建设当中应该起怎样的作用，能为它做点什么事？
胡坚：文化建设上各方面都很多，第一个，整个社会的思想道德建设和人息息相关。第二个，文化建设第一就是人们爱学习，浙江人要成为爱学习的一个省份，学习各种舆论知识、现代科技知识，每个人爱学习，就是一种自觉的文化传承。第三个，我们参与文化，通过各种途径为文化产业做贡献。文化的渗透性是很强的，我前段时间就去过一个养鸡场，鸡蛋一盒一盒、一排一排，我说这个也可以增加一些文化价值。把一排一排的排列做成一个“喜”字，“寿”字，原来就是一盒，这个价格甚至都可以更高一些，送给老人一打开就是喜、福、寿，销量就上去了。包括现在整个文化产业，包括文化去改造传统产业。甚至鞋子，小孩的左右脚，可以画上不同的图案。
主持人：家长可以告诉孩子，喜洋洋就是左脚，孙悟空就是右脚，很有创意。
胡坚：对，所以整个经济发展中多增加文化的创意。我说的是科技和文化是助推经济转型的两只翅膀，一方面靠科技，另一方面要靠文化，文化是一二三产业都能渗透，所以从事产业的人都可以为文化做贡献。
对于个人来说，每个人的家庭教育，参与社区的公共事业，做一个志愿者，这都是文化，都是社会的文化，参与社会文化中。每个人都能参与其中，而且都能享受文化成果，同时对自己的发展进一步完善。
主持人：每个人都参与其中，多去学习、多去完善自己，丰富自己，一方面自己有所得，也可以无形中给文化建设添一分力。
主持人：我们知道胡部长也玩微博的！
胡坚：几个月，新手。
主持人：既然谈到微博，我们来谈谈网络，今天我们做的也是网络采访，网络上目前良莠不齐，一方面是便捷的资讯，人际沟通也变得很方便，但是也存在很多暴力、色情，很多网民也在上面发泄着不满，网络世界可以说和现实世界一样复杂。那我们的网络舆论应该怎样去经营？
胡坚：首先从人来说，网络世界不虚拟。虚拟社会不虚拟，是现实社会的反映。这个人哪怕在网络上用了假名，但是上面发表的言论和所做的事情就是现实中做的，所以我觉得要构建一个和谐社会，一个道德社会，包括一个文明社会，实际上跟网络文明建设有关，这是很重要的，他有一个自律的意识。
网络发展那么多年，确实改变了人的生活方式，改变了我们的生产方式，和现在的人息息相关，网民也很多，据说有4亿多，微博的用户也越来越多，2亿左右，而且增长很快。所以我希望每个上网的人都有道德自律，网络这个地方我也比喻过，它就像一个清澈透明的湖水，每个人往湖水里加清水，那这个湖水就非常可爱，可清、可净。如果每个人都往里面倒污水，每个人来了都要掩鼻子，到后面惨不忍睹。所以每个人都还要有这样一种公众意识、道德意识来参与网络，这样网络的文明就上来了。
第二个，网络上也要有一些监控，刚才说到一些色情、暴力的，目前这方面主管部门也已经重视了，因为它毒害了很多未成年人。包括目前一些网吧不准进未成年人，但实际没有做到，所以监管很重要。
第三个，网络上自身也得要形成一个机制，一个氛围。怎样一个氛围呢？让大家都觉得文明上网的人是要赞扬的，有跟贴，有支持。那些乱来的要谴责，有更多的人去谴责，在网络上希望每个人也能体现自己的公民意识，也要正义的文明意识。网络上我也看了一下，包括微博整体还是不错的，但却是有虚假的东西，对人辱骂的东西，子虚乌有的东西还是不少。本身要形成一个合理的机制，树立良好的风气和正气，好的大家支持，不好的摒弃，这样会更好一些。
主持人：今天胡部长来到网站做网络直播，我刚才收到后台编辑向我提交的一些题目，也是刚才微博上最新的问题，我们先回答这些问题，如果还有时间，我们再到微博墙上找找。有网友提问关于知识与眼界的问题，现在很多青年不缺知识，但不是都有眼界，你觉得青少年如何提高眼界？
胡坚：人的学习有三个层次，学知识、学方法，最高学眼界，光有眼界还不能做大事，有的人有眼界但没有知识，有些人还能做一些大事。很多人做很多事情，差别在眼界上不是在知识上。浙江省第一批企业家上来，很多人大字不识几个，但是现在企业办得非常大。我和他们接触，包括我曾经接触一个房地产商，他是一个村支部书记，他的房子盖得很漂亮，卖得也贵。他从来没有学过建筑，我说你怎么水平那么高，他说我就一年2/3的时间在外面走，带着几个助手，买了摄像机到处去看，好的拍下来，回来和设计师讨论，我也不懂，把照片、录像给他们看，按照这个设计，然后设计师设计。这样他能看得懂，见多识广，这就是眼界。古人讲读万卷书行万里路，在校生更好，暑假、寒假都能够出去，自己也可以安排。我建议现在的大学生，四年中有四个暑假，一个暑假两个月，可以住到农村去体验一下，甚至能和当地人做到同吃同住同劳动，我相信半个月做下来就和人家不一样了。第二个暑假，能不能到工厂去干一个月，就去打零工，能够参加一些体验。第三个暑假，可以去外面游历一番。第四个暑假，利用假期去拜访中国20个成功者，或者20个高校的专家，访名师。这个假期就拜访，比如说我排了一个名单去寻访这些名师，或者是一些企业家，当然有的忙的不一定接待，如果心诚也会接待。一个假期走访了20个专家学者大师，包括一些在专业领域有成就的工程师、专家、企业家，这个暑假又不一样，人家向你讲几句话，可能顶你读几年数，听君一席话胜读十年书，我相信这样你毕业的时候，和那些没有做过这些的同学，你将不一样。
主持人：开阔眼界，但不是知识就不要了，我们是建立在学知识基础之上。
胡坚：对，当然平常也可以开阔眼界，还有星期六、星期天。
主持人：有网友提问：你觉得现在大学上的马列思想、政治教育应该以怎样的形式完成比较好？
胡坚：很多学生可能觉得枯燥，我也经常和高校马列课老师接触，我也很纳闷，包括毛泽东思想、马列主义，都是非常鲜活的东西，为什么他们就讲得这么死板呢，我们动了什么脑筋呢，现在教学就两条，一是教、二是学，老师也采取了很多方法，暑期备课，把一些老师组织起来，有一些红色根据地去看看，老师也去开阔眼界。第二，我们现在每年组织一些年轻老师到基层挂职，当乡镇书记助理、镇长助理，半天时间，有的是礼拜六、礼拜天，有的教学生不太忙就待得长一点。和基层的群众接触，在那边研究中国的一些社会问题，能够把一个村研究好，我想你就是赢了，当年费孝通就研究一个村的，听取党委政府的决策，参与里面的研究，让教育得更加鲜明。
另外是让学生学，学生有了理念，马克思主义是一个聪明学，是一个智慧学，学好了一辈子好用，这是理论环节，马克思教你立场、教你观点，学了马列让人站得高、看得远，包括学校里学的知识，时间长了可能模糊了。但是学的那个方法是一辈子受用，马列课是教你方法，让你全面地、深刻地、细致地看问题。首先是爱学，不能为了几个学分，这是聪明学，学好之后人更聪明，我们经常讲一个话，“三个水平”，要提高工作水平首先要提高思想水平，要提高思想水平就要提高理论水平。我个人最赞成读一点原著，那个读起来很有味道，他为什么这样去想，这样思考问题，这样解决问题，这样学的话马列就学好了，我相信大学学了马列之后一定有用。
主持人：受益比较确切的就是在校大学生，正好用得到，估计现在正在吭哧吭哧地背呢！刚才微博上有提到浙江微博的，胡部长对于浙江微博有什么期待？
胡坚：浙江历来很多东西都是先发的，创业创新敢为人先，包括微博的运用，首先一条要重视微博，微博现在已经是社会离不开的技术手段，人们的沟通交流，信息的传递，各种思想的交流，包括舆论的形成，微博现在已经是非常的深入。我们为什么要重视微博，首先是微博本身的重要地位所决定的，这是一点。
第二点，正因为微博这样的地位，所以浙江的党委政府在重视原有工作手段的同时，去利用现代的信息手段拓展，在微博上发挥我们的作用。平常我们原来的工作都是一种工具，微博延伸了我们党和政府的手臂，我们的脚，我们的耳鼻目喉，这是我们一种新的工作手段。
第三点，现在微博问政已经发挥了很好的作用，第一是联系沟通。我现在收听了将近200人，这些关注的人是很杂的，我这里明星名人很少，我收听的都是普通老百姓，用微博能够听到原来很多听不到的东西，让我们联系群众，了解老百姓的呼声。不管他讲得多，讲得错，他为什么这样去讲，都值得我们去思考，了解事情，了解民意民情，这是很重要的一条。第二条也是宣传我们的思想，我是定了三个词，思想、人文、精神，因为我在宣传部嘛，再加四个字就是“做人做事”，通过我的微博能够为社会的人文建设、思想道德建设起到鼓励与服务的作用，所以微博就是我的包括一些官员发表自己的观点很重要的一个平台。第三条，微博问政也是解决一些问题，像郑省长是管教育卫生，都是与老百姓息息相关的，通过这个他们也做了很多，我也把自身宣传系统的工作做好，这个平台也是做工作很好的工具。
对我自身来说这也是一个学习的平台，微博上人才济济，对我提高素质、加强学习，都有很好的作用。每天早上发一点原创的，现在意识更强了，好的可以加一点自己的思想，形成很好的微博信息，我觉得微博总体上对我们的作用还是蛮大的，我相信浙江的政务微博，包括整个干部的微博会越做越好。
主持人：而且这个也是现在比较流行的手段，是群众老百姓比较喜欢的一种方式，也要相信我们浙江微博越来越好。
我们接着看问题，挑一个80后、90后的问题，你觉得现在的80后、90后最应该具有哪些品德？
胡坚：首先这批人有朝气活力，人很有意思，从青年到中年到老年，不同的过程有不同的特点。80后、90后就是有朝气，而且自我的独立性很强，不会盲从，独立性很强。而且这批人眼界高，现在经常上网，接触的新事物信息比较多，创业创新意识都非常强，有很多优点，我觉得80后、90后是非常有希望的一代。包括地震的时候，很多人都是去做志愿者，敢于担当社会责任，非常优秀。
这代人如果让我提提建议的话，还是要走工农相结合的道路，多了解工人和农民。我总觉得真正的智慧是在工农团队，他们是真正创造社会财富，社会真正的英雄，这一点还是要加强，多到农村去体验。因为他们生活的年代相对丰裕，现在的小孩基本上没有饥饿的概念。
第三点，还要经得起挫折。现在人比较顺，顺绝对不是财富，我往往认为逆境才是财富，老是顺上来的人经不起挫折。有的年轻人甚至走到绝望的路上去，个别的也是走得太顺，一点小挫折就想不开了，这个方面也要加强。
第四点，人生一辈子短也短，长也长。有的人就说80后现在很苦恼，一出来买不起房。我说你为什么一出来就要买房子，这个不能理解，自己奋斗去买房子，我说这就是自立。第二，也不用太着急，像我们有房子都已经40来岁了，前面都没房子，东住住，西住住，租着住。物质的目标不要太提前，而且不要太高，这样自己就很苦恼了，一出来没房没车。
主持人：压力也增大了。
胡坚：是的，我们也是这样多少年了，没必要，这样反而自己不幸福，不愉快，何必呢，把自己物质的目标稍微远一点，这样压力反而更小，这四条作为告诫，共勉吧。
主持人：也非常感谢胡部长给我们80后、90后的建议。刚才的提问主要是后台编辑选上来的问题，现场微博墙也有一些问题，就挑两个问题回答一下。 这个问题是：领导干部开微博会不会有失个人空间的感觉？
胡坚：刚才都讲了微博发挥的好作用，但是开了微博之后一个得花时间，我上班很少看，基本上回来看。一大早我发的一定是8点钟以前的，我们八点半上班。写呢是平常写的，经常有点时间想到好的马上写，但是毕竟要占一点时间，这是一块。
我不太喜欢谈个人的东西，你要关注就关注我的思想，我要靠我们的思想去影响别人，个人生活上不写，都写的是思想，这样影响也不是太大。
但总体上来说，我觉得微博这个东西写上来也有一个恰当的东西，现在有一种“微博控”，不一定说不好，但每天花很多时间在上面，微博只是生活的一部分，生活的一块，不是生活的全部，所以我觉得要有时间上的把握，自己还要自制。一般早上八点钟前花个十来分钟，都是原创的。晚上空了，散步的时候空了坐下来点评别人，看得比较多，把别人主页上出现的都浏览一下。我总觉得对我工作生活影响不是很大，还好。
主持人：最后一个问题，是否应该号召广大官员都开微博上网呢？
胡坚：我想是这样，现在联合国已经有一个新的对文盲的定义，文盲不是光有知识，对新的信息技术不掌握也是文盲，新时期的文盲。所以我觉得干部每个人都应该上网，开不开微博是另外一回事，应该要上网，在网络上去浏览了解各种各样的信息，网络上提高我们自己的素质，包括为人民服务，解决各种问题，拓展我们的手臂，拓展我们的“耳朵”、“眼睛”。
另一方面，我个人是提倡开微博。可以了解基层，了解情况，沟通信息，表达自己的想法，微博好就好在及时效应，很及时。当然有的同志说没有什么好写，当然多转转别人的也可以，不是强迫，我觉得应该提倡。肯定开了微博之后，他会看到好处的，利远远大于弊。
主持人：谢谢胡部长百忙之中来到我们演播室参与我们的节目，就文化发展文化建设的话题和我们聊了很多。尽管文化这个话题本身比较大，但是我们结合着浙江的发展实际以及身边的典型事例，也算深入浅出，希望能对大家有所启发。再次感谢胡部长，也感谢各位网友的收看。本期节目到此结束，欢迎关注浙江在线的其它精彩内容，再见。
胡坚：谢谢。