主持人：各位网友大家下午好，我是浙江在线主持人覃达霖。
最近，党的十七届六中全会对深化文化体制改革、推动社会主义文化大发展大繁荣作出全面部署,提出一系列新任务新举措新要求。其中明确提出，要“大力发展公益性文化事业，保障人民基本文化权益”，让群众广泛享有免费或优惠的基本公共文化服务，“今天的文化代表着明天的发展。”文化惠民，今天，我们把演播室搬进了杭州市基层文化示范点——江干区凯旋街道的景新书画苑，了解家门口的文化乐园给杭州市民带来的幸福生活。
我们浙江在线也将进行同步的网络直播，网友在收看视频的同时也可登陆浙江微博(http://weibo.zjol.com.cn)#说说文化那些事儿#来参与互动。
今天我们邀请到的嘉宾分别是：景新书画苑创办人，72岁章程，章院长。
章程：各位网友下午好，主持人好。
主持人：景新书画苑成员，顾美娣阿姨。
顾美娣：你好，各位网友好。
主持人：还有一位是身残志坚的社区残疾人专管员、景泰蓝工艺社创始人王新枝，王女士你好。
王新枝：大家好，我是王新枝，今天很高兴做客浙江在线。
主持人：既然来到基层社区，来到景新书画苑，可能广大网友对社区的文化生活还不是很了解。大家一听社区里也个书画苑，觉得挺神秘的，首先请章院长先介绍一下我们的景新书画院。
章院长：好的，景新书画院在1997年成立的，那时候社区还没有成立，还是小的居民区，就是居委会的概念。景芳小区在1995年庆春路扩建之后，庆春路的居民拆迁到景芳小区，庆春路上已经是市中心了，那些居民的文化层次很高了。那时候九几年的环境非常好，怎样让生活更充实一点，几位老同志就向居民区建议，那时候我刚好退休到居民区帮忙。他们就向我建议，居委会是不是搞一个书画小组，大家都有这个建议，我们爱好书画的一些老同志可以在一起交流交流。我说这个建议很好，我们和居委会的主任研究了一下，就决定办起来。那时候条件很有限，整个居委会也只有十来平方的一个小房间，所以我们就把居委会罗了另外一个小房间，近十个平方。
主持人：当时刚成立时是这里吗？
章程：不是的，在别的地方。
主持人：当时条件比这儿差得多。
章程：对，就是一个10平方左右的小房间，桌子就是很土的办公桌。
主持人：那大家如果要来参加活动在哪儿呢？
章程：就10个平方的房间里，开始只有五六个人，就是本居民区的五六个人，加我在内只有5位。大家自己掏腰包买纸，买笔，就是这么搞起来的，从书画小组做起来的。99年时建国50周年，我们以这个作为切入口搞了庆祝建国50周年的书画展，就我们这五个人在小区里搞了一个书画展。之后江干区的书记有兴趣，他觉得这个很不错。
主持人：原来还有这么一个名堂。
章程：老年人能画出这么好来不简单，而且是自发组织起来的，没有任何行政手段辅助，那么江干区就扶持我们，每年投入一万元。我们的书画苑就是这样慢慢成长起来的，到2001年时景新社区成立，景新社区有4个小居民区组成的，景新社区成立之后，首先这个书画苑社区要保留的，我还继续留下来主持书画苑的工作。到这个时候为止人员已经扩大了，本来只有一个小居民区五六个人，现在有四个居民区，人也扩大了，有二十多个人了。社区成立的时候，在07、09年时为社区投入了15万，就搬进了这个80平方的房间里。这对于我们来说是如鱼得水，社区为我们提供这么好的环境，大家劲头更高了。这样一来，不单是景新社区，周边的社区也过来交流，我们社区有这么一个书画苑，非常好，大家都想来，我们也欢迎他们加入。我们书画苑发展到现在已经有50余人了。
主持人：有没有资料显示最远的成员在哪儿？
章程：在西面，跨城区了，在西溪湿地那儿。
主持人：很西边了。
章程：对，那边萧山的有过来，有一位老同志拆迁搬到萧山去，他仍旧坚持来这边。北边是半山，杭钢的。书画苑的人员结构有大学教授、学者、医生、工程师，但是更多的还是一些退休的职工，退休的干部。
主持人：日常活动有没有多长时间搞一次，还是随时都可以？
章程：不一定的，分三批，一个礼拜活动三天。就是星期二、星期三、星期五，分批的，一批十来个人。
主持人：在这儿可以和广大网友描述一下，这儿应该是比十来平方好很多了。这边有一个非常大的书画桌，可以在上面挥毫泼墨，这里有非常大的空间，我身后还有很大的阳台，条件都非常好。但就算是这样的条件，如果50多个人都过来也吃不消，所以每周有三次活动。
章程：现在江干区就把我们书画苑作为一个亮点推出去，大家来到一起之后相互切磋，大家既是老师也都是学生，我的画好了，大家摊在桌子上看，如果不对大家提意见，根据大家意见再修改，所以在这里学习的学员同志都认为比市老大、省老大学习的氛围好。
主持人：听说书画苑扩大以来，确实搞出不少名堂，我们还和很多地方的书画爱好者，包括中国台湾，甚至国外都有联系是吗？
章程：对。
主持人：能不能介绍一下这方面的情况？
章程：我们连续四年评上杭州市品质生活体验点，从08年开始一直到2011年。有一批德国人前年到了杭州之后就了解到这个情况，他不想通过政府部门来看看，他想通过民间的渠道来看看老年人的真实生活。
(图示)这个就是德国人向我们学习抖空竹。
(图示)德国人很随意的，一到我们这儿来看到我们在画，他们拿起笔就画了，没有任何顾忌的。我们老师很热情地教他画，这个老太太就画得很高兴。
前年来过一次之后今年又来了，就是和我们约好了，每年组织不同的人到我们这儿来交流。
主持人：今年什么时候来的？
章程：10月21号来的，也非常热情，在我们这里带了很多画，觉得中国的老人真了不起。他们在德国休息就是出去旅游，出去喝咖啡，他说你们这儿的精神生活好，大家聚在一起画画，陶冶自己，精神层面很了不起。
主持人：基层的文化生活很丰富。
章程：对，能文能武。
我们还接待了香港的同胞、台湾的同胞，在这儿玩了之后就不肯走了。
(图示)这些照片是香港青年和我们的合影，这是台湾同胞和我们交流的情况。
主持人：这些都是对外的交流。
章程：另外就是各个省、市、自治区的同志来参观。
主持人：今年以来除了德国的友人来了，到现在有没有什么特殊的访问？
章程：今年我们感到最荣幸的是省委宣传部长茅临生过来了，夏天的时候过来的，觉得形式很好。不到一个礼拜时间，省委宣传部的副部长来部长又带了各个区的宣传部长来这儿视察，市里觉得我们的形式非常好，定位在“文化养老”，所以茅部长、来部长看了之后，对我们的工作有非常大的肯定。来部长提出来我们要做一个老年的文化志愿者，更好地为社会服务。
主持人：而且刚才看到我们的书画苑装饰真是非常的古色古香，非常符合书画的氛围。书画苑的成员已经达到了50多人，而且我也听说，社区里有的居民说：“不回家都可以，但是绝对不能不来书画苑！”可见这种书画乐趣已经深入到了群众的日常生活中。我想问问顾美娣女士，您是什么时候加入到景新书画苑的？感觉怎么样？
顾美娣：我是01年加入的，我退休时也没什么事情干，我儿子也没有成家，老头子还在上班。我一个人在家里就闷得慌，突然不工作的话就不适应，闷得很难受。偶尔有人来教师我来打老K，我觉得没什么意思，后来他们无意中介绍说社区里有一个书画苑，那时候我还不知道。我是这个社区的人，当时还不知道，因为我刚退休不太出来，经人介绍之后我就过来了，当时章老师就说欢迎我来。开始不会画，我就跟着他们，他们在画时我就在旁边看。
主持人：顾阿姨工作时没有接触过书画吗？
顾美娣：没有，家里也没有这些。我是来了之后看他们画，越看越舒服，越看心情越好，人身体也好起来了，所以家里人都很支持我，愿意我来，给我买纸、笔，买各种书，然后我就来了。我开始和他们学也不太会，我就从“梅兰竹菊”的“兰”开始，但是我们这里有一个氛围不会好，大家不会看不起，都会来教我，教我怎么下笔，怎么用墨，怎么用色，把它画成花，怎么花叶子，一笔一笔地教我。后来他们也介绍我到老年大学，退休职工大学去读书，但是老师讲课毕竟和这里不一样，老师就是在上面讲，我们在下面看。老师上课时间只有一个半小时，我们也来不及画，就是把老师讲的东西学了，到这里来实践。实践之后有不懂的地方就请教他们，有时候一张画画好了挂出去，我们互相都会提不足之处和优点，在这里就慢慢的有点成就感了。
主持人：十年说长不长，说短不短。顾阿姨原来没有接触过，到现在你觉得她水平怎么样了？
章程：在我们书画苑里也是中上水平了，前十位可以排进去了。
顾美娣：还排不上！
章程：很谦虚，我们这里很多同志都很谦虚。
主持人：顾阿姨可以把作品拿出来看看吗？
顾美娣：这是中午吃饭的时间，用了一个小时画了副“牡丹”，我觉得自己看了心情很好，觉得很好。
主持人：我觉得已经相当好了。
章程：中国的国画牡丹。
顾美娣：就是想老有所学，老有所乐，我们也不要求像画家那样好，自己高兴就行。我们学会之后也“老有所为”，碰到节假日、崇阳节，我们在章老师的带领下经常出去的，我们画的画别人觉得很好，我们也会送给他们。
我们这里的氛围也很好，我们都是老年人，免不了心情不好的时候，我们到这里来以后，我们就能讲出来，就能发泄出来。
主持人：互相有一个开导理解。
顾美娣：对，你讲出来之后别人就会开导你，大家心情就会好起来。
我小孙女已经三岁了，我和媳妇从来没有红过脸，在外面心情高兴，在家里也很和睦，所以我们的生活很开心。在这里大家都会互相帮助，一个人生病住院的话，我们大家都会去看他们，他们也觉得很开心。
章程：我们就像一个大家庭一样，很和谐。
顾美娣：这些年下来我们好像兄弟姐妹一样，在一起真的很开心。有时候觉得一周一次时间很不够，我们都愿意待在这里，而且我们一来就是一天，上午来了之后到傍晚才走。
章程：自己带饭菜。
顾美娣：而且觉得这一天的生活很充实很愉快，很好。自己学了之后回家画画，我的小孙女也受我熏陶了，我一画之后小孙女也要来画，她也觉得很开心，我觉得对小孩子也是一种熏陶，让她不要乱玩，自己这样画画也是学习上的帮助。
像这一次植物园的菊展，我们去了一些老人，我们和小孩子一起玩一起画，这一天玩得很高兴，觉得自己年轻了很多，自己心情也很好，虽然一天下来很累，但是觉得很值得。
主持人：听说您每周都会来参与景新书画苑活动，十几年来风雨无阻，开始的时候觉得自己画得比较差，也跟不上这些老成员，有没有想过来一两次就不来了？
顾美娣：这里没有人歧视我，我不要求成名成家，我只要求自娱自乐。哪怕我画得不好，我自己能画画红红绿绿的就觉得很高兴。
主持人：没有什么功利心。
顾美娣：是的，就像自己画画，看着高兴就行。如果老同学看见愿意的也可以给他们，他们要的话就送给他们，大家高兴就行。
有时候春节下乡的活动我们也去，在章老师带领下送春联，崇阳节时去敬老院。感触最深的一次是我们到九堡，有一位98岁的老人在家里，她当时不知道我们会去，章老师带着我们写了一个“福”“寿”字上门，老奶奶还不知道我们来干什么，我们说来送“福、寿”，祝她幸福长寿，她真的很高兴，非常开心。那天刚好是腊八节，她就把腊八粥给我们吃，我觉得很高兴，有这么高兴的日子也觉得很开心。所以这件事情一直在回想，久久不忘，我和章老师说以后还要经常做这样的事情。
主持人：其实自己做的只是一点点事情，但是却给别人带来非常大的开心。
章大爷你觉得她那副“牡丹”画得怎么样？
章程：有神韵出来。
我们经常出去为人民服务，在这些活动当中我们体会到群众对文化的需求相当强烈，刚才顾老师讲的老太太，她烧好腊八粥给我们吃，她也讲不出什么感谢的话，就是谢谢毛主席，谢谢共产党，完全表达了她内心的需求，我们书法的老同志更应该去多陪伴。
主持人：在景新书画院里，我们还不得不提我们身边的这位王新枝女士，虽然王女士在身体上有所不便，但她却与常人一样，有爱心，有理想。景新书画苑除了传统的水墨丹青，还增加了景泰蓝工作室，现在成了残疾人心灵交流的场所，王女士不仅在生活上帮助残疾朋友们，更是走入他们的内心，带领他们创造人生价值。王女士，当初为什么会想到要创办景泰蓝工作室呢？能不能介绍一下大概的情况。
王新枝：我是09年12月份到景新社区工作的，不久之后我在工作上生活上接触一些残疾人，他们因为身体的原因不能再就业，生活上虽然得到了保障，但是缺乏对社会的沟通与交流。
主持人：人感觉有一点落寞。
王新枝：对。后来在一起偶然机会当中我了解到杭州市总工会有一个帮扶中心，他们下面有一个创业园，杭州市阳光工艺大舞台创业园，专门帮助弱势群体搭建的创业平台。在社区书记的支持下，我们就经常到那儿去学习。
主持人：工作室是什么时候成立起来的？
王新枝：去年。
主持人：也就一年的时间。
王新枝：你原来接触过景泰蓝的制作吗？
王新枝：没有，只是偶尔一次机会了解到有这么一个舞台，当时我们的书记很支持，而且第一次我去的时候还是书记亲自送我去的，他很支持。到那里就看到这种画很漂亮，他们那边也有一个工作室，很大的，也有下岗残疾的弱势群体。
主持人：景泰蓝工艺画，景泰蓝工艺的制作是不是非常辛苦？
王新枝：先描画、掐丝、上色，这三个过程。
主持人：你平常做的作品大概需要多长时间？
王新枝：这样一幅一般需要三四天。
主持人：制作这幅画大概的工艺是怎样的？
王新枝：好的。从描画开始，到用金属丝为线条进行掐丝，再用天然彩沙进行上色直到最后完工，都需要极大的耐心和毅力。
主持人：还有没有比这个跟大件的？
王新枝：更大的都挂在墙上了，还有这一幅。
主持人：这幅要画多长时间？
王新枝：也是相当长的，关键是上色，有时候还需要叠色的。
主持人：刚才这一幅有比较大的色块，这副的颜色就更加细腻了。
王新枝：对，一层层，很有层次感，这个制作起来非常复杂，尤其在上色的时候。
主持人：这么复杂的制作工艺，当初在学的时候会不会觉得太难了。
王新枝：我记得做到第三副画的时候是米奇，当时做时先从卡通开始的，那时经验不是很足，在上色时心太急了，就串色了，不好看了。
主持人：大家可以想象米奇眼睛是黑色的，很大的色块，就给人感觉色块很大，简单的入手。
王新枝：对，但仍然返工了，很难。那时候也想算了，不画了，但还是坚持下来。
主持人：既然工艺画这么复杂，你这儿有多少成员？
王新枝：7个，都是社区周围的残疾人，我们现在是礼拜一和礼拜四在这儿画，章老师为我们提供了场地，有些就是在画的当中缺乏耐心，有的也想半途而废。
主持人：这7个人坚持了下来。
王新枝：对，一直坚持到现在。
主持人：最早来的大概多长时间？
王新枝：就是我们办起之后就来了，一年多了。
主持人：作品给人感觉作品和你的差距大吗？
王新枝：差距是有一点，还在学习当中。
主持人：章老师，你们出去做交流时也把汪女士的作品推出去吗？
章程：推的，王女士残疾人这一块的工作很忙的，她还要分出心来把这一块推出去，我感到我们社区对残疾人这一块的工作做得相当到位。
主持人：王女士，你既是社区残疾人专管员，又是景泰蓝工艺画的创始人，那么，创办泰蓝工艺画对社区残疾人的管理有帮助吗？
王新枝：帮助肯定有的，大家多了交流，多了凝聚感。作品一出来就很有自信感，我们这里最早时有一位同志杨俊，他很小时就喜欢动笔画画，但就是残疾人，他儿子当时就把他送来画画，他一开始就说学不会，我们就告诉他慢慢来。他开始就是没信心，以前喜欢就是在家里画画。他来了之后慢慢作画，一幅幅作品出来，虽然他的作品还不是很完美，但他自己就很自信，五颜六色一上，心情也很愉快。
主持人：看到一副副成品信心就出来了。
章程：很有成就感。
王新枝：对，也是自得其乐。
主持人：还有像顾阿姨提到的那样，我们有一个团体在这儿，有这么一个氛围，大家可以在一起交流心得，心里所想都可以在这里交流，大家心里都会好过很多，是这样的概念。
王新枝：是的。
主持人：希望节目播出之后能有更多的人关心书画苑，希望以后能有一件200平米的工作室供大家学习。
章程：希望如此。
景新书画院已经走过了14个年头，里面一定饱含着酸甜苦辣，每个人都说说14年中最难忘的一件事是什么吧？开心的，难过的，都可以。
章程：千年一位83岁的老先生带着他孙女儿走到我们书画苑，他说要谢谢我们书画苑。我当时就莫名其妙，我说我也不认识你，他就把这个原委告诉我。他说我们书画苑有一副作品，叫《人生之贵》，就是把怎么做人，24贵，以前有24孝，我们就写了一个24贵。人以正为贵，加以和为贵。就是教人怎么做人，这是我们书画苑一副书法作品。这位老先生的亲家是我们社区的一位居民，他拿到这副作品之后就送给他的亲家杨老先生，杨老先生看了之后觉得说到他心里去了，做人就是这样做。他就立下家规了，这就是杨家的家训，他有两个儿子一个女儿，下面还有孙子孙女，他就规定每个人都要背这24贵，就是作为平时生活的准则。他确实这么做的，每次外孙女孙子来看他的时候就让他背，背出来没有，背不出来再回去好好学，他们家都全部背出来。他们家也评上了杭州市“五好市民”，他就到这里来表示谢意，我很感动，当时就很高兴，我感觉我们的书法作品在社会上产生了效益，不是经济上的，而是精神上的效益，感到我们的确为社会做出了有益的工作。
我们虽然都是六七十岁的老人了，但我们用自己的书画绘出了人生的第二春，我感到在这个社会当中也体现了我们老年人的价值观。
主持人：也可以推己及人，可以感染别人创造更多的价值。
章程：群众能够接受我们的作品，产生了效应，这是我们心里最高兴的事。
王新枝：景泰蓝工作室成立到现在，作为我们残疾人当中有的时候是感动温暖，我们现在来学习是礼拜一和礼拜四，有时候我要到外地开会，就没有办法过来，章老师和书画苑的工作人员就会把场地弄好提供给他们，已经一年多的时间下来，他们中午也会把食堂的饭菜送过来，很感动。
主持人：一年多的感动和温暖。
王新枝：他们感觉到这里来是很快乐的事情，所以我们希望多增加天数开放，已经很感谢了，因为我们残疾人不是很方便的，不容易的，现在社会上各界都对残疾人很关心，这个氛围是很好的，心灵上感觉很温暖。
顾美娣：我记得有一件事情也是我们应该做的，今后我们还应该做得更好。就是春节之前去工地上慰问农民工，农民工回家之前我们现场给他们写对联，让他们带回去。他们很高兴，都争抢，都要。我们写了很多，都给了他们，几乎都达到他们的要求了。这些事情回来以后也就淡忘了，后来春节过完之后，有一位工人找到我们这里，他就找景新画苑，他找了很长时间才找到我们这里。
(图示)这是这个场景的照片，这是当时的情况。
主持人：从照片上可以看到很热闹，他们很欢迎。
顾美娣：春节之后就有一位农民兄弟找到我们景新书画苑，因为我们也想不起来了，原来这个人是山东济南的，他因为我们春节之前送给他春联，他挂在心上，春节之后回来就拿了大红枣表示心意，我们也是很高兴。今后碰到这样的日子我们还是坚持去的，给他们送一点春联，送温暖，让他们回家时带着温暖的心回家。
章程：顾老师讲的很好，说明广大的群众很需要文化生活。这次党的十七届六中全会提出社会主义文化大繁荣大发展，我觉得就要从基层做起，靠几个天王天后影帝影后不能完全解决，要发动群众，深入到群众当中去，我们国家的文化才能大繁荣大发展。
主持人：扎根到基层当中去。
章程：对，这是群众需要的。
主持人：我觉得顾阿姨和我们分享的都是推己及人的故事，有一些无非就是我们自己的活动，但是举手之劳能够给对方带来温暖，带来非常好的感受，这也是非常好的。
顾美娣：我们通过这种活动自己也感觉很高兴很开心，觉得自己越活越年轻了。
章程：从老有所学到老有所乐，最后到老有所为。
主持人：刚才我们回忆了一下一路走来难忘的事情，包括心里的感觉。14年过去了，景新书画院取得的成果也是非常瞩目的，各位对未来的景新书画院会又有什么样的期望？畅谈一下未来，说不定200方的场地就有了！
章程：14年取得了一些成绩，也受到各级领导的肯定，我们也的确做了一些工作。但是我仔细认真地学习了十七届六中全会胡总书记的讲话之后，我感到我们做得还不够，远远地不够。因为我们接触基层得比较多，说明群众对文化的渴求欲望是相当高的，我还想做得更多更好，更有意义的事情。根据十七届六中全会的精神，我们怎样再进一步深入下去。
主持人：看看还有什么切入点。
章程：是的，把我们的工作做得更好，让我们书画苑这些老同志能够发挥更多的余地，为社会多做有益的工作，我是这样的想法。
主持人：包括我们的成员们都举手说章院长多搞活动，多排一点日期。
章程：但是这里也有具体的困难要反映反映，也请媒体支支招。现在最大的困难就是经费问题，因为我们现在纸墨颜料都是社区买的，包括场地的用电用水全部社区开销，这对社区也是很大的压力。尽管这14年当中我们获得了很多荣誉，政府部门也采取了以奖代拨的形式，但自身还是有一些问题。我们通过媒体也好，通过政府也好，我们为一些企业，为一些部门做一些书画，他们赞助我们一些资金，我们更好地运作起来。
主持人：我们通过这个平台让更多人知道我们社区的书画苑，有这么一个群体的存在，包括老年人的晚年生活也好，文化大发展也好，推己及人这么一种状态也好，多给我们一些帮助扶持，资金上、场地上的都可以给一些帮扶，能够做得更好。
王新枝：景泰蓝工作室成立不是很长时间，希望在前辈老师的指点下，我们能够做得更加好。同时，希望在景泰蓝工作室学习的残疾人，我送他们16个字，融入社会、推己及人、感受自信、实现价值。
主持人：好的，非常好的期望，顾阿姨呢。
顾美娣：我认为我们景新书画苑能做到今天是非常不容易，也是各级领导和社区的支持，没有他们的支持我们也走不到今天。我想今后尽自己最大的努力，尽自己的一份热心尽量为大家服务，能使大家做得更好。
主持人：你也是老成员了，而且今天章老师也说了给你“最快进步奖”，可以作为一个榜样，以后陆陆续续会有很多成员加入其中，这个队伍肯定会越来越庞大的。
章程：还在发展。
主持人：持续发展当中，在这里我们也是希望书画苑能够越走越坚定，而且队伍越来越庞大，能够做出更大的贡献。
章程：谢谢。
主持人：像景新书院这样，就设在您家门口的，您可以随时参与的文化乐园，江干区还有很多，“一社一品”，也就是一个社区一个文化品牌，为老百姓提供了一个参与文化、建设文化、创造文化的平台。可以说，在文化的润泽下，江干的老百姓生活幸福指数越来越高了。
章程：我们书画苑一位81岁老先生写的隶书，老主席的《沁园春.长沙》，我们送给你们。
主持人：谢谢，非常欢迎广大网友能够参与我们的交流互动。
好，感谢网友们收看我们的访谈节目，您可以继续通过我们的浙江微博(http://weibo.zjol.com.cn)#说说文化那些事儿#来参与我们的讨论，再见。