【主持人】各位网友，大家早上好！这里是浙江在线新闻网，正在为您直播的是《问政零距离》，我是肖飞。我们今天正在直播的是浙江在线与省禁毒办联合举办的各市禁毒委领导在线访谈节目。今天做客我们直播间的嘉宾是绍兴市禁毒委常务副主任公安局副局长徐明法。徐主任，您好！今天是7月1号，特别有意义的一天，欢迎您的到来！节目开始，我们为大家讲话讲邮政寄递"实名制"主要内容是什么？

　　【徐明法】邮政寄递"实名制"是指：邮包、快递以真实姓名、真实地址、真实物品、真实手机(电话)联系号码等收发验查制度。它也是我们创新的重要内容。

　　【主持人】实行的依据是什么？

　　【徐明法】有几个，一个是浙江省的禁毒条例，还有国家的《邮政法》、还有《快递管理办法》。

　　【主持人】实名制是怎么规定的？

　　【徐明法】规定是这样的，我们原则要求客户在寄递快递的时候，要填写寄递单上必须填写你真实的姓名、地址、联系的号码。填好以后还要同时出示居民身份证件。收件人以及公司的收件员收到快递以后要进行核查你的身份证是不是有效，同时在这个基础上，包括打开进行验收，验收完以后封好收下来。收下来以后快递员把快递送到收件人的手上以后收件人要签名，快递员要核实收件人的身份。

　　【主持人】那是不是每次邮政寄递都要遵守这样的规定呢？

　　【徐明法】那也不一定，为了方便人民群众，我们寄递采取了分级分流的办法。主要两个方面，一个是由固定的企业公司、单位的法人，我们要求这些公司也好，法人单位也好，要与我们寄递公司签订安全责任书，双方在过程当中按照责任书的内容要求进行使命寄递。

　　【主持人】老百姓肯定会说，实行这样的实名制有什么样的好处？

　　【徐明法】刚才的问题，一个在固定的公司企业，我们同企业签订证书形式。其它的要求是实名登记收发，寄的时候要真正的姓名地址，收件的时候要真正的身份才能签收。

　　【主持人】这样的实名制到底会带来什么样的好处？

　　【徐明法】从我们实践情况看主要考虑两个方面。一个方面为了保护客户的合法权益，当你万一发生包裹丢失了，或者被偷了，这样的情况下，你可以到寄递公司或者快递公司索赔有依据，如果没有，这个真的假的，真的话可以说的。这是一个好处。第二个好处对我们公安机关打击违法犯罪分子利用这个寄递行业实施犯罪，有防范作用。主要是两个方面的考虑。如果不实行实名制，一个既不能保护我们公民的合法权益，合法权益受到侵犯，丢失了以后不能索赔。第二个不法分子利用这个渠道手段来作案，我们浙江也发生过邮寄炸弹的案件。那么像我们绍兴，今年3月份我们也破获了一个通过快递贩卖毒品的案件，包括前几天广东发生三次寄递尸块的案件。

　　【主持人】前面还有一个案件是用快递寄黄金，最后失踪了，贵重的东西大家都愿意实名制，像如果是简单的物品，就考虑到类似于炸弹这种危害性的，对老百姓生命财产受到损害的，鼓励大家实名制。实行实行制会不会增加邮政快递企业的负担？毕竟环节多了。

　　【徐明法】这是快递公司关注的问题，寄递实名制以后，或多或少对公司增加一定的负担，主要两个方面，一个因为工作量增加了，肯定会增加劳务成本，也就是你投入的人力比较多。第二要添置一定数量的设备，包括电脑什么，肯定增加企业一定的负担。从我们绍兴县实名或者试点的情况来看，一般企业都能实行，有负担但是不大，很小的一部分。

　　【主持人】刚才说的是企业的负担，客户的负担呢？

　　【徐明法】对客户来说，经济上不增加负担的，但是因为我们要求出示有效的身份证件，这样对客户来讲在时间上可能多占一点时间。

　　【主持人】是不是必须出示居民身份证？

　　【徐明法】这也是我之前强调的，分级管理，对一些正规的公司法人单位就要根据我们跟公司签订的责任协议进行备案，签订安全责任书，双方都约定，法人单位应该做到怎么样，按照这个来就行了。对一般的客户我们都要求有效的身份证件来寄递，在寄递过程当中有些人没有身份证，怎么办？也可以用你的驾驶证或者户口簿，暂住证这些都可以寄递。

　　【主持人】就是有效的身份证明。网上购物是不是也要实行这样的实名制？

　　【徐明法】网上购物没有要求，网上本身通过支付宝网银转帐实现购物的，某种意义上就是一种实名制了。

　　【主持人】如果接收到快递包裹发现有问题，应该第一反映是做什么？

　　【徐明法】这方面涉及的电话，方方面面的诈骗的方式也很多，包括我本人在内也收到过类似的电话，说寄递写的不清楚，包括有问题，所以我们老百姓，我们广大群众接到这种电话，一般情况肯定是诈骗的电话，因为这些也都是一般的犯罪份子惯用的手段，是比较低级的诈骗手段，接到这样的电话以后我们要提高警惕。你要识破他的伎俩，你要问他一下这个包裹谁寄给我的，你的邮政公司快递公司在什么地方，他可能就讲不下去了，被戳穿了，马上电话挂掉了。上次我接到这个电话，他说邮政公司，我说绍兴邮政公司在什么地方？马上电话挂了。

　　【主持人】稍微有一个心眼。当发现有人利用你的名义寄递或者接收物品，请徐局长解答一下？

　　【徐明法】这样的情况最好向公安机关报警，叫公安机关处理，从目前的情况看我们也发现有些不法分子，利用他人的名字，实施违法犯罪的案例。他往往是这样的，给你寄了邮包，到你收到的时候，在还没有收到之前就给你打个电话，我这个邮包寄错了，不是寄这个地方的，请你麻烦转给另外一个地方或者一个地址的一个名字，这样来逃避公安机关的打击。往往这样的电话肯定有名堂，肯定有违法犯罪的。包括我们破了一个案子，他从另外一个地方寄到一个地方，这家公司收到以后马上接到一个电话，他说这个东西我寄错了，不是寄给你们的，我是寄到哪个地方的，这家公司说好，就按照他的要求转了，结果被公安机关查获是毒品，如果不小心这样做了，你就可能因为藏毒品构成犯罪。这也是一种作案的手段。

　　【主持人】希望大家要警惕。发现收到的有违禁物品怎么样？

　　【徐明法】你发现有违禁物品肯定要报告，可能有不知道名字的寄给你，可能是违禁品你也不知道的，这样的情况你肯定是要举报的。收到之后第一时间要报警，让公安机关采取一定的措施打击犯罪。

　　【主持人】很多人担心邮政寄递实名制以后会不会泄漏公民的个人信息和隐私？

　　【徐明法】这也是很多人担心的问题，我的地址、电话号码曝光以后怎么办，现在这方面信息被泄漏的情况时常发生。但是我们寄递实名制实施的过程当中我们要求寄递的企业必须严格保护客户隐私的权利。如果寄递企业泄漏了信息，可以报案让公安机关处理。也有可能是违法分子用手段获取了信息，我们公安机关将严厉打击。

　　【主持人】很多邮政企业，包括收快递的快递员也碰到这样的问题，有的客户就不愿意用实名制寄递，他说我付钱你就寄就行了，碰到这样的情况怎么办？

　　【徐明法】我们在实践的过程当中确实有碰到这样的问题。包括现在这样的类似情况也有。一般不习惯搞实名，但是这个确实是我们创新的需要，现在社会这么发达，在发展的过程当中，出现了种种问题，我们绍兴搞这个试点是一个探索。第二个从实际上讲也是为了保护我们公民的合法利益，或者寄递的安全。不明不白的寄递是我们安全最大的隐患，你为了方便不用实名，为了一定的方便或者时间不带证件，这是最大的隐患，你明明白白的搞寄递是最大的安全的保障。对于那些不愿意执行实名制的个人和企业，我们应该进行强制。对于邮政寄递的公司，如果没有按照这个要求受理、派送，这样有关部门要进行严肃的处理，如果造成严重的后果，司法机关要追究法律责任。

　　【主持人】对于这个过程当中劝解没用，无理取闹的情况怎么处理？

　　【徐明法】实名一开始实行的时候，哪怕到现在有些人不理解，甚至在寄递过程当中个别不愿意出示身份证件，你给他解释清楚以后还不愿意出示，可能还有一些过激的行为。假如寄递公司按照要求解释清楚了，他还是无理取闹，寄递公司企业应该及时报警，让当地公安机关处理比较合适。

　　【主持人】邮政寄递实名制是哪个部门在管？

　　【徐明法】从目前情况看主管部门还是邮政部门，我们绍兴是去年年底刚成立，我们公安机关还是积极协助配合邮政部门加强寄递"实名制"的管理。

　　【主持人】禁止寄递的物品主要有哪些？

　　【徐明法】按照国家法律法规规定种类比较多，简单的讲就是我们平常讲的易爆的、枪支弹药、毒品、放射性物品等等总共14大类，有很多。有些要公安机关批准以后才允许的。

　　【主持人】这样的邮寄实名制在我们浙江绍兴可以说已经严格的执行了，是不是在全国在执行了。

　　【徐明法】绍兴是2010年开始的，当时省禁毒委很重视，多次到绍兴研究讨论，根据当地的形势，特别是针对通过这个渠道发生的毒品案件，希望绍兴搞一个试点，我们2010年开始搞，到现在将近3年，后来公安部也很重视，也派人到这边来指导。今年特别派人到绍兴开了现场会，进行了推广，现在开始我们浙江省严格要求实名制，现在还在推广之中，这还有一个过程，我们东西部的情况不一样，再加上我们企业很多，有些很不规范，大公司规范，小公司不规范，所以是一个逐步推进的工作。我们本身有一些条例的规定，必须要严格执行。

　　【主持人】寄递实名制的立法什么时候能出台？

　　【徐明法】寄递"实名制"这项工作我们浙江省委省政府非常重视，通过多方调研以后，在浙江省禁毒条例当中已经明确了。从国家的层面，现在还在调研之中，我想这个寄递"实名制"的做法，这个制度，不仅从浙江来看，应该从国家甚至立法的层面来看，这个是国家安全的需要，也是保护我们广大老百姓安全的需要，这是一个好事。

　　【主持人】节目当中我们也看到了一些网友的提问，关注到了这样的一些热点这样的实名制感觉应该邮政部门管理，为什么公安禁毒部门要力推这样的寄递"实名制"呢？

　　【徐明法】我们改革开放以后发展速度也很快，寄递这一块发展确实很快。但是发展了以后也带来了一定的影响，我们违法犯罪也在考虑这个途径，也在找我们政府管理部门当中的漏洞。因为以前几年当中，我们全国也好全省也好，通过查获的贩卖毒品案件有增多的趋势，这是一个途径。去年全国破获804起的贩卖毒品案件，抓获犯罪嫌疑人1097名，缴获毒品1.38吨，所以我想这可能是冰山一角，因为如果管理比较松，犯罪分子很容易钻空子利用我们管理的漏洞，我给你钱，你给我送到什么地方，就比较简单。假如我们推广实名以后，将有力遏制这类案件。犯罪分子不敢有这个胆去寄递炸弹了。为什么禁毒部门去管，主要是因为目前发现的案件、缴获的毒品比较多。另外，通过网络涉及的犯罪活动还很多，例如通过邮递的，把枪支部件分开邮寄，管制刀具也拆分了，一些易爆的物品，都通过寄递运输。作为公安禁毒部门首先要支持实名制的管理。这项工作我们公安其他部门，应该是作为一个常态管理。目前情况看还是毒品管理部门管这些。

　　【主持人】通过这个途径贩毒都有哪些特点？

　　【徐明法】简单的讲，一方面是比较方便！第二是个风险比较小，成本低。一个人用假名假地址，不执行实名制的话，不用真的姓名真的地址，往往仅有一个手机号码，就寄到了。按照我们的要求，收件人必须要出示有效的身份证件，本人亲自签名以后才能接收。以前我们电话一打联系上了，包裹就拿去了。说实在的，寄递过程当中即使开包检查，但是毒品的犯罪分子手段很狡猾的，他可能用一个电脑，电脑里面可以夹藏毒品，一个包装盒，包装盒的底层里面夹藏毒品，手段很多。因为来的毒品成本比较高，但是卖出去更高，哪怕你给它没收了也无所谓。所以往往是违法成本比较低，但是实行实名制以后，这方面肯定不容易得逞了。我们绍兴今年刚刚破获了从其他省寄过来的毒品的案件，我们检查以后，在盒子的夹层里面发现了毒品。

　　【主持人】所以隐蔽性非常好。好的，今天访谈因为时间的关系，我们到这里告一段落了。非常感谢徐局长作客我们的直播室，谢谢大家，我们下次直播再见。