互动直播：“三农问题与农村信息化”

www.zjol.com.cn　 05-02-28 20:49 　浙江在线新闻网站

　　

　　浙江在线和浙江日报“两会互动直播论坛”第二场实录

       本期话题：“三农问题与农村信息化”　　

　　本期嘉宾：

　　徐龙(省人大代表、浙江移动通信有限公司总经理)　

　　顾益康(中共浙江省委农业和农村工作办公室副主任)　　

　　吴蔚荣(省人大代表、义乌市市长)　　

　　本期主持：

    李岚(浙江在线互动直播主持人)

　　直播时间：2月27日19:30 - 20：30

　　浙江“三农”问题的重点、核心

　　黑色柳丁2005：浙江在三农问题上的一举一动都受到全国的关注，我想知道目前浙江三农问题的重点和核心是什么？

　　顾益康:当前中国最关注的问题就是三农问题，它是我们中国的重点难点和焦点问题，浙江可以说是农村改革的试验点，经过二十多年的改革开放，现在我们浙江和全国已经全面进入了小康并向现代化迈进。

　　所以，浙江的城乡配套改革也走在了全国的前面。按照总书记的话来讲，我们是总体上进入到了以镇代乡的新阶段。现在浙江三农问题的主题是两句话：统筹城乡发展，推进城乡一体化。这也是我们从根本上解决三农问题的一个最主要的方面。

　　浙江“三农问题”之特色：农业信息化

　　徐龙:这次省长在工作报告中提到，要调整我们省农业经济的结构，转变农业增长方式的形式，提出来要加强高效的生态，特色的优势能力，并进一步用科教兴农的力度。这方面也是我们浙江省用农业信息化来推动的，这也是我们浙江的一个特色。我认为我们浙江的农业信息化的推进，我的理解是通过利用信息资源、信息技术为农民提供一些能够帮农、富农，强农、兴农、优农方面的实用性的信息。农业信息化这个范畴还是比较广的，它包括了通过科技兴农，提高我们现有农业生产的水平。第二，它也包括在我们城乡一体化推进的过程中，在我们万城改造的过程中，把信息化普及作为一项指标，把信息的覆盖面扩大。第三，我们也有很多的农民创业，但是他们中小企业怎样通过信息化手段，提高他们的竞争能力。再一个，我们提出一个工程，我们原来做了很多支持农村的信息化活动，我们在这个基础上，提高农民的信息化的意识，提高农民的信息化的技能。

　　徐龙:我们浙江这个农业信息化，通过这几年推进以后，他是有一定的基础。农民对信息化的需求还是比较强烈的，举一个例子把，我们去年搞农博会，整个会上只有一千多家的农业企业，但是我们有五千多家农业的东西放在网上。所以他们的信息化的意识还是比较强的。还有我们全省各地都已经进入了农业的网站，我举个例子，农业网站的信息的定制有六千多户，这方面都是我们浙江的特点。特别是有些高效生态农业，我们也有很多的示范点。所以我觉得有这个基础。

　　徐龙:浙江在通讯方面，我们也是一个通讯大省。他的通讯的信息化的基础比较好，我觉得在推动农业信息化方面，我们也是有一定的条件的。这次我在人代会上也提出，我们在这个基础上，推进信息的串通工程，通过这个工程让信息下乡，为农民停工更多的有效的可用的信息。

　　顾益康:中央现在提出来，以信息化推动工业化。我们以信息化来推动农业农村现代化。就是说，这个很重要，我们如果浙江的农民在信息化上面可以走在全国的前面，那么我们高效生态农业的发展就如虎添翼。我举两个例子，一个是农村地理信息系统，这个东西如果我们把他建起来，那么我们高效生态农业的发展就会很快。

　　吴蔚荣:中央现在提出来，提高农业综合生产能力的问题，本身就有创新农业发展模式的事情。如何来创新农业发展模式，我觉得在三农发展过程中，信息化运用是其中一个很重要的方面。这个信息化运用的，对三农的促进作用是很大的。

　　吴蔚荣:刚才徐总讲了农村信息化的问题，中央一号文件和省里一号文件出来以后，我们也正在积极的贯彻落实过程中。就05年的农业工作来讲，我的总体的感觉上将是好戏连台，精采纷呈。从我们义乌来讲，贯彻落实一号文件，我们已经制定了很多的政策。在去年，我们更多的是少取。我们农业税已经全面减免了，而且出台了十大政策，给了农民很大的实惠。今年在这个基础上，我们又想了更多的办法。我们实施九项工程一大政策。我们让公共财政的阳光能够普照农村。因为我们去年在整个财政支出方面，在三农方面就指出了13.88亿，占了整个义乌的财政总支出的30%以上。包括给农业的直接的补助，包括对农民直接的补助，以及社会化体系的建设，这方面的话，我们今年在去年的基础上，会进一步的推进。

　　浙江的今天就是中国的明天

　　印地安那老斑鸠:浙江是中国的三农问题试验田,浙江的今天,就是中国的明天,不知道嘉宾是否认同这个说法?

　　顾益康:这位网友提的这个问题很有意思，我基本上是赞同这个提法。

　　为什么这么说呢？就是说中国是一个农村人口很多的农业大国，这是中国的基本国情。大家这几年看中浙江的发展，大家都说浙江发展好，都在总结浙江经验。我认为就是说，从某种意义上来说，浙江的经验首先是浙江三农发展的经验。浙江的工业化搞得好，是因为农村的工业化，浙江的城市化好，是因为农村的城市化搞得好。从现在来看，浙江的路子现在全国都在走。浙江的改革一起步，全国的改革一发不可收。

　　现在浙江统筹城乡发展方面走在全国的前面，很多的同志包括最近来的重庆、山东的领导到我们浙江来考察，他们都有一个说法，他说浙江你们现在考虑的三农问题，这个问题我们想都没想，你们浙江就已经搞得红红火火了，是不是你们浙江可以搞，我们其他地方不可以搞？我说统筹城乡发展是要全国都要搞，浙江有了这几年的经济发展，资金可能更雄厚一些。你有钱，如果没有心的话，你也不会做。我觉得，有钱是一回事，但是更要有心。要有统筹城乡的一个专业意识，必须从执政为民，重三农的政治考虑，你得考虑中央提出来的三农问题是全党的重中之重，统筹城乡是我们当前中国的一个主线，从这个角度来考虑。我想，我们浙江现在做的统筹城乡改革的做法，通过不长的时间，在全国肯定要推广。刚才说了，中央已经总结了两个趋向。任何一个国家在工业化城市化发展到一定程度的时候，如果不统筹城乡，那就不能和谐发展。所以我觉得浙江的经验肯定会会全国发扬光大，浙江的今天也是全国统筹城乡发展的明天。

　　浙江三农问题之义乌经验

　　吴蔚荣:从经济的社会的发展规律来看，农村向社区的转变，农民向市民的转变是一个漫长的过程。这是一点。第二个，从浙江的情况来看，农民的人均收入超过了六千元，应该说更有调整，更有能力来实现城市带动农村。所以在发展三农问题上，能不能真正做到思想上、行动上并行。现在全国的人均GDP超过一千美元的基础上，只要你有一个意识，这些事都是可以做到的。

　　就信息化这个问题，信息化在创新农业发展模式方面，象一些绿色生态农业的发展，实际上刚才顾主任说了，信息化是可以产生很大的作用的。至于说是在农产品的销售方面，如果一些有用的信息可以通过信息化建设，形成信息的对称，这对农民的是很有益处的。我们义乌的农贸城，在这方面实际上给各个农业企业，给农民，提供了非常好的市场信息。这几个方面衔接好了，对农业发展农民增收是很有好处的。

　　农村农民“信”饥渴怎样才能信息起来

　　白色的风:我想问徐代表，虽然农村和农民“信饥渴”，但是“最后一公里”问题似乎还是很大，农业信息化到县一级以后，下乡、进村、入户都很难？

　　徐龙:我们今年基本要实现浙江的行政村的移动电话村村通的工程。这个工程的推进需要几个部门来共同实施。第一，需要政府的支持，可能政府要作出相应的基金，来推动这个工作。第二，也需要企业的扶持，这也是需要政府提供相应的企业的优惠政策。还有农民的信息基础的教育，他的落脚点还是在乡镇的学校来进行普及还会比较有效，这方面还要提供相应的资金。第三，需要全社会来关心。农业信息化的普及工作，毕竟也要象帮困扶贫的工程一样，我们要把它作为一项信息扶贫，让全社会都来关心这个工程。我觉得我们浙江省的贫富差距，其中有一个就是信息的不对称，信息不能够有效的能运用的致富的信息，这这就需要大家方方面面的进行支持。

　　天下兴亡我有责:我们农民可真是不懂什么电脑,信息对于我们很远,现在也是别人给代说的,徐总你看怎么让我们信息起来？

　　顾益康:我们要有一个组织载体，就是很多的农民不懂电脑，但是有一个农民的组织就好多了。如果我们几十个养猪的有一个专门的组织，就好了。这样的我们的农民就可以共享城市文明，共享信息技术，我觉得这个很重要。

　　吴蔚荣:我觉得刚才这位网友提了一个很好的问题。要架起这个桥梁是一个过程，也不可能一蹴而就。刚才顾主任讲的是一个很好的思路。就已经义乌来讲，我们已经做了一些尝试。我们有八百个行政村，我们根据省委省政府的城乡一体化的思路，在义乌我们率先进行了规划，把八百个行政村整合成291个农村的信息社区，这个社区绝对不是把准备村庄八百个建成291个，而是通过这样的规划，引导农民建立新型的社区，这个新型社区建立起来以后，有着比较完善的基础设施。就象顾主任讲的，能够把上面的信息接受起来，徐总这里的信息可以落实到农村去。这就是基础设施在城乡一体化进程过程中，城市的基础设施向农村延伸，城市的文明能够让更多的农民享受到。那么，现在有一些农民朋友，不懂电脑，信息技术也没掌握，这可以通过专业化组织来解决。那么再往前走，这些农民朋友通过学习，也掌握了一些技术，他就可以更好的运用来为发展三农服务。

　　让农民富起来才是关键

　　漏网之鱼:请问徐总，你真的去过农民家了解情况吗？农民用什么手机啊？

　　徐龙:前几年，我们相应省里的号召，我们搞了一个信息扶贫工作。当时在建德作为我们的扶贫试点，当时也和省里面的一些领导地直接到下面的农村，到农民家里也做过。当时提出来的信息扶贫也希望通过网络的技术，使深山里的偏僻的学校里的小孩能够享受我们城市里面的新进的教育方法。当时感受也比较深。去年我们也对丽水投入了相应的资金，培训丽水的中小学的教师。我们信息化的普及工作也是从老师那里先做起，应该还是有一点的感受。作为我们企业来讲，企业发展源自社会，我们要要回报社会，贡献社会。我们利用我们公司的相应的技术，推动这方面的进程。

　　顾益康:我想到一个事，中国的事情，什么事情如果能让农民做了，这个事肯定要做大。手机以前叫大哥大，那大哥大没有市场了。现在叫手机，现在有一个通俗的说法，有手的人就有手机。我们看很多的农民，如果农民不用手机，中国不可能有两亿的手机用户，对不对？现在我们看到小区里面收废纸的农民工都有手机。所以我觉得三农问题太重要了，不管我们做什么，关键还是要让农民富起来，这样你什么事都可以做大了。

　　义乌如何解决停征农业税引起的乡镇财镇问题

　　天下第2 :浙江省是很快就要把整个农业税都停征？停征农业税虽然对整浙江或者对某个市的影响很小，但是乡镇财政的压力还很大的，嘉宾怎么看待这个问题？尤其是吴市长，义乌在这个问题上有没有相应举措？

　　顾益康:这个问题很现实。但是从我们浙江的现在的状况来讲，压力还不是很大。因为我们浙江的财政这快蛋糕做的比较大。对全国来讲，压力肯定会有。浙江也是不平衡的，浙江现在采取了分类指导的方法。对发展欠发达的地区，实行转移支付。我们把原来养人的钱拿来，来做农民的公共服务，那么农民肯定会对我们的政府满意。

　　吴蔚荣:这个网友所提的问题是很现实的问题，当然就义乌来讲，我们减免农业税，对于整个的财政收入影响不大。因为我们总体上经济发展水平不错，但是即使如此，我们也有发展不平衡的问题。我们偏远的政府，财政并不宽裕。所以我们采取了一个措施，就是公民收入的再分配上，灾区一些财政转移支付的方法，来帮助这些政府解决实际困难的问题。第二个，我觉得减免农业税是给农民非常实在的实惠，要通过农业税来解决我们镇或街道的运作，我想总有一天会有改变。所以根本的还在发展经济。就农村来讲，就是农业产业结构的调整，增加收入，其他的经济结构进行进一步调整，来增长乡镇的收入。

　　“三农”问题是当前社会最大的不和谐？

　　遗忘的帐号:“两会”的主题是“构建和谐社会”。中央党校“三农”问题研究中心秘书长曾业松把“三农”问题看做是当前社会最大的“不和谐”!诸位嘉宾有没有感觉到任重而道远?

　　顾益康:我们中国现在处在改革发展的新时期，这是一个大有可为的新时期，这个时候我们的经济的持续快速发展，和众多的问题交织在一起。刚才网友说的，在众多的不协调不和谐里面，最大的一个问题就是城乡差距的问题，城乡不和谐，是构建和谐社会需要克服的最主要的因素。

　　顾益康:现在说农民就业难，农民上学难，农民就医难……，我们对农民的难要有清晰的认识。农民的难就是政府的责任，就是我们需要改革需要努力的方向。所以我想构建和谐社会应该加两句话，就是统筹城乡发展，构建和谐社会。

　　吴蔚荣:建设和谐社会，解决三农问题是一个非常重要的方面。三农问题不解决，城乡的差距还在不断的扩大，农民的生活水平提不高，农民增收长期徘徊，必然会带来更加深刻的社会矛盾。在这样的情况下，要建立和谐社会是不可想象的。所以和谐就是协调，统筹城乡经济社会发展目的就是为了使城和乡进一步的协调起来，经济社会发展协调起来，只有协调了，我们社会才能更加的和谐，我们的社会稳定才有保障。

　　这里有一位网友他说我希望能够有人指导我们种田，但是现在的农资人员很少，能在网上得到帮助吗？

　　吴蔚荣:这是完全可以的。这方面的话呢，在农村三个代表学习教育过程中，省委省政府就花了很大的力气在全省各地建立一些相应的机构。农机110也采取了很多的现代的手段，来帮助农民掌握新型的农业科学知识，掌握实用的技术，这本身就是为了提高农民创业致富的能力。这方面我想，在网络上也好，在其他的一些政府设立的专门的服务的机构也好，都可以查到。

　　顾益康:我们把全省各界的科研单位到下面去，使每一个乡都有一个科技特派。另外我们通过农村信息化，将来这个信息化的平台会更好的为农民服务。还有一个，我们省委省政府加大对农业科技体制改革的力度，就是搞活经营型的服务，这样的话，不管你种什么，总归会有人给你服务。

来源： 浙江在线  作者： 朱小燕  编辑： 王俊