主持人：各位网友晚上好，欢迎进入浙江在线互动直播室。今天是第36个“世界环境日”，由浙江在线、钱江晚报和浙江经视联合发起，全省媒体联动的“关爱家园、从我做起”系列环境保护主题宣传活动掀起又一高潮。近年来，省委省政府积极贯彻落实科学发展观，着力构建社会主义和谐社会，围绕着生态省建设和节能、减排，发展循环经济做了大量工作，取得显著成效。特别是2004年10月份推出的涵盖全省八大水系和11个市地、11个重点污染控制区的“811”环境污染整治行动积极推进，并取得阶段性成果。据权威资料，2006年全省城市环境空气质量总体良好，大部分城市环境空气质量达到国家二级标准。据中国环境监测总站近期对全国32个省、市、自治区生态环境状况进行评价，我省生态环境状况名列第一。今天晚上，在世界环境日，我们特地举行“811环境污染整治行动”成果大型网络访谈互动直播，让我们共同畅谈“811”收官成效。在我们直播正式开始前，让我们先来看一段VCR。

　　主持人：欢迎回来。接下来我来介绍一下今天来到我们演播室的嘉宾，他们是浙江省环境保护局章晨副局长，建德市环境保护局丁江桥副局长，临海市江南药用化工有限公司王福根总经理。和我们的网友打个招呼。

　　章晨：各位网友大家晚上好。

　　丁江桥：各位网友好。

　　王福根：大家好。

　　主持人：三位嘉宾如何认识811？怎么理解生态省建设？

　　章晨：811整治行动是省委省政府根据浙江省04年经济社会发展提出的战略性的环保整治内容。811主要内容是八大水系我们都制定了明确的三年目标。根据浙江省的情况我们划定了11个严管区域，简称811。为了使浙江省的水系能够逐步完善，将八个地区作为重点整治区域。

　　丁江桥：省政府的811行动。建德要全面落实可持续发展战略，全面理解落实，正确处理环境与发展和经济发展的关系。这个是我的理解。

　　王福根：作为企业是致富和企业发展的关系。我们企业到现在为止已经感觉到811整治给我们带来的好处。

　　主持人：811具体取得了哪些成效？

　　章晨：811表面上是八个水系十一个严管区域。但是具体还有几个方面。通过三年的整治到今年年底有两个基本，不能恶化浙江省的环境现象，基本解决比较敏感的环境问题。两个率先要率先解决生物水处理厂，要用现代化的手段监管反映大环境的水和企业排气的现象。到现在为止我们可以说我们基本达到了省委省政府预计的目标。我们基本建设污水处理从04年的每天处理三百多万吨到现在的五百多万吨。处理率到现在60%左右，钱塘江水域是70%以上。我们当时的达标率很低，现在我们的污水处理达标率是70%，固体废物已经建了十个处理中心。我们的生活垃圾处置率县城以上达到80%农村50%以上，这个就是加强基础建设保证环境的建设，是一个内容。第二811基本破坏环境的现象要基本遏制，我认为三年下来确实很不容易。这三年有省委省政府的决心有各个地方的配合合力，三年下来以后基本上避免出现由于环境问题出现的事故，或者出现的社会不稳定基本上消除了，包括人大比较关心的问题基本得到解决。所以811制定的基本目标我们基本实现了。

　　主持人：811行动开展以后，像钱塘江水域氮和磷的减少的例子还有没有？

　　章晨：钱塘江曾经出现过蓝藻，前几天无锡出现蓝藻引发了人们生活的困难，所以我们也很重视。十七家有磷排放的企业和有氮排放的企业这几年下降了75%，蓝藻现在还没有一个具体的定论，但是和水流量少，温度高等都有关系。我可以这样说，这几年钱塘江从上次蓝藻出现到现在水质比较稳定，氮磷控制比较好是有关系的。

　　主持人：全省811整治后，地方环境发生了哪些面貌上的改观？

　　丁江桥：通过811整治工作，我们建德全市共削减了污水排放量2000多吨。这样下来在我们建德境内，新安江等达到两类水质标准，都是达到相应功能区的标准。同时在世界水日，在浙江在线等单位合作下，建德在通过811整治后得到全面的改善。

　　主持人：在各地清除污染源的整治中肯定有很多难啃的硬骨头，您在进行具体的当地摘帽工作中有什么体会？

　　丁江桥：通过811整治，建德能够在我们的整治中取得成绩领导重视是关键。建德是钱塘江上游，事关下游用水问题，建德历年来都把水质工作列为重点工作，并且提出抓环境综合整治，抓环保就是抓发展。另外政策的拓展是我们在政策上实现811整治的政策保障，我们陆续出台了一些具体措施。第三，政府的投入保障。根据统计2006年我们共投入3000多万进行整治，在经济上得到保障。在基础设施建设上我们在原污水处理厂的规模上我们陆续建成六座处理厂，对我们消除污染提供基础性保障。针对我们建德原有的化工企业的结构性污染，我们对结构性调整也是重要的措施，建德化工企业很多分布在沿江两岸，对环境污染很大，所以我们加强应急体系的建设，对沿江两岸的企业都进行了应急设施的建设。到上个月为止我们现有的化工企业全部建了应急设施处理池。去年10月22日我们建德成功举办应急演练，这个活动取得了省级领导的肯定。最后，建立长效机制是巩固我们811活动的保障。对我们污染企业的监管，加大力度，保障群众健康。

　　主持人：企业的社会责任与环保意识有怎么样的关系？

　　王福根：环保意识本来就是企业的责任。现在客户对我们的企业的社会责任提出了具体的要求。欧美现在比较流行的是环保，安全，健康。811整治在我们观念没有转过来之前是一个很痛苦的过程，特别是我们这样的小厂，应该说我们的观念开始的时候都是被动的。企业从自身的发展来说对环保也有要求。同时各个政府对我们也有要求。当时我们在认识上也取得了一定的理解，讲实话这个也是我们应该做的责任。现在有个口号说环境就是生产力，以前这个话不是很理解，但是现在我们确实感觉很有感触。

　　主持人：你认为花钱买环保，保险不保险？

　　王福根，我们当时投入三百多万，我们兴建了废水处理站。但是整治以后客户对我们也很满意，客户关心有没有持续供求能力。如果企业没有通过环保验收，那么有些客户不会把我们作为第一类供应商。

　　主持人：通过环保投入取得了哪些循环经济产生的效应？

　　王福根：对于我们工厂来说还是比较好的。我们一年节约100多万，以前这个一部分废物都是卖掉或者就是进入废水系统。811以后这个投资的费用我们都是从清洁生产中找回来，还略有剩余。我们通过技术改造产生的效益已经弥补了我们的消耗，现在我们企业也进入新的状态。按照这样下去我们企业也会越来越好，客户对我们也是越来越放心。

　　主持人：王总的做法肯定是值得借鉴。现在全省的这类企业实施起来有什么困难？

　　章晨：环保必须落实企业才能长效发展。当然还有很多企业认识没有这么高，但是我相信大家越来越形成环保的认识。对于环保的落实是一个上档次的企业家的一种自觉的行为。为整个浙江省的811整治以后的环保工作的保证的基本条件。

　　主持人：在摘帽工作中有没有遇到困难？

　　丁江桥：我们现在基本达到环境保护要求，在实施过程中也存在很大的难度，因为我们的化工企业本身基础比较弱，化工企业也不是很大，在这个过程中牵涉到资金技术上的一系列问题。我们首先从认识上解决是你要治理还是我要你治理的问题。你不做好环保，你的企业是无法生存的。这个是企业都要具备的认识，不能将这个成本转嫁到社会上去。在资金上本着谁污染谁治理，政府给予一定的政策资金支持，省环保局都给予我们很大的帮助，建德市政府也拿出了生态资金的一部分用于企业治理，在技术上还帮助企业做好咨询工作。比如在钱塘江流域磷排放的一个大户是我们的新安江的一个企业，他的磷排放原来量很大，对于有机磷处理技术难度也很大。我们积极帮助企业做好工作，在技术攻关帮助下，企业自身也花大力气建成目前国内先进的磷处理设施，使得新安江的有机磷排放大大削减。小企业也是根据我们的省市的统一部署指导按时完成了这个工作。

　　主持人：811行动到今年已经结束，下一步治理如何？

　　章晨：811是重点整治阶段性的目标，但是不意味着环境保护的结束。巩固完善提高是我们接下来要做的，巩固811的效果，长效管理最难。到今年年底我们实现对重点企业进行在线监控管理，包括对重点企业我们省市三级环保部门有一套比较严格的抽查监管的办法，主要是重点企业的环保设施发挥应有的效果，是我们重点工作的一部分，不是代表全部是环保工作，所以我们要在巩固基础上加大对污染源的处理。城市我们要以环保模范城为目标提升城市的基础建设为主要内容，包括汽车尾气、粉尘、油烟来提升城市，工业环保就是控新，新上去的工业项目尽可能避免成为今后整治的对象。另外整治加快浙江省的污染有计划的整治。把城市环保农村环保工业环保三大块作为811整治以后的三个重要内容。提高我们经济发展产业结构的调整，用新的技术工艺设备把先进的排放少的企业倡导，污染大的要整治，使得经济又快又好的发展，达到一个目标把811取得的成果巩固提高，这个是我们思考的思路。

　　主持人：有网友问丁局，建德处于钱塘江上游，环保压力大，水质如何保持好，曾经的化工污染带来的伤口愈合了没有？

　　丁江桥：我前面的一些数据已经说明了一些问题，现在省环保局已经建立水环境检测站，说明我们的水资源得到改善，这个网友如果有机会可以到新安江去看看，体验新安江的秀美山水。尽管我们做了很多环保的工作，我们仍然要做好几个工作，第一进一步发挥政府的主导作用，第二完善建立长效的管理机制，第三完善环境安全体系建设，第四进一步加快建德产业结构调整，加大整治力度。我们要控新整治力度，为经济效力好污染少的企业，腾出环境发展空间。最后政府会进一步加快环境建设确实保障我们的母亲河一江碧水。

　　主持人：有网友问王总环保投入的钱是多少，值得不值得？当社会经济发展与环境保护发生矛盾时怎么办？

　　王福根：作为企业来说国家不允许的，我们就要以环境为主导，我们要同步改进工艺，通过选用不同的原材料，我们从工艺路线上着手从源头上来改进。如果和政策对冲，企业肯定是不行的。

　　主持人：如何协调经济环保两者之间的关系？

　　章晨：经济的能力是做好所有工作的基础，我也希望浙江省经济又好又快发展。这个其实和环保是没有矛盾的。环保工作其实会促使经济的发展。我有时候思考环保工作只要做得好，能促使经济的发展，经济的发展能保证环保工作的安全实施，这两个处理的好是没有矛盾的。关键是怎么看这个问题，做的好环保工作可以促使环保工作的发展，经济好可以让当地的环保工作做的更完美。我对这两者的问题是这样理解的。关键是怎么处理，我们杭州地区富阳造纸也是这样，关键是怎么看怎么做。

　　主持人：我们的时间过的很快，节目很快就要接近尾声。今天是世界环境日，三位嘉宾能否结合我们811环境整治的成果，展望一下我省未来的环境整治工作，也给我们今天的访谈进行一个总结。

　　章晨：今天的环保工作压力很大，富有挑战意义很大。我相信明天一定会比今天的环境更好，我要感谢网友感谢大家对我们工作的支持。环保工作要做好离不开大家的支持。

　　丁江桥：做好环保工作是我们的职责，保护好新安江是我们义不容辞的职责。我希望各界一如既往的关心我们的建德人民，我们将用我们的实际行动来保护好我们的一江水。

　　王福根：811整治很有前瞻性，现在我们的企业变化很大，回去后企业我们要承担企业自己的责任。

　　主持人：很感谢三位嘉宾来到我们的演播室，本次直播到此结束。再见。