主持人（赵瑜）：非常感谢，就像刚刚演讲嘉宾都提到的一点，我们浙江人非常具备创业的精神和创业的精神，所以我们在互联网经济这个领域也可以说是走在全国的前列，现在我所看到的浙江的网民也是非常活跃，三位演讲嘉宾都各自提出了我觉得很有针对性或者是满有爆点的问题，其中有两个问题是问朱总的，网友是这么问的，全国大部分的电子商务网站在浙江但除极小数的有影响里以外大部分的经营情况都很一般，它想请教您，你认为发展电子商务网站的瓶颈是什么，中小企业应用电子商务最大的瓶颈又是什么？

 　　朱小军：这个网友的问题问得挺多的，是两个问题，一个问题是像我们这样的运行商，电子商务的第三方服务的平台的发展问题，另外一个问题是关于中小企业发展的问题，刚才郑教授也提到了，确确实实，作为行业电子商务我们浙江是大省，全国有2000多行业网站，浙江占了60%，那是非常厉害的，大到大的行业，像化工行业，小到钮扣都会有行业网站，现状是什么？确实是这么多的行业网站里面发展得非常健康，发展得非常好的数量有限，大多数为什么没有发展好呢？有几个方面：第一，本身产业的规模非常好，比如说钮扣，整个的产业基础就这么好一点点，你去做第三方服务平台，市场的空间就非常有限。第二，同质化现象非常严重。所有的网站，大家能做的，我们一直叫细分是区域，新的视觉，纵深化，纵深再纵深，真正要了解行业的企业，电子商务的需求和它的特色，刚才我给大家看化工，它的特点就是产品非常标准，可以通过结构式，分子式来检索，了解产品的东西，如果到服装领域，它又是项目，面料是按照多少支这样去评价，它每一个行业有非常严格的特色的一些特性，你如何在电子商务第三方服务平台把这些特性体现出来，真真切切的围绕产业的行业特性为他们提供特色的服务，我觉得这是每个行业电子商务发展要去思考的，但是目前大部分很多行业网站同制化，大家想的卖产品比较简单，都卖的是商铺，非常基础的栏目，所以我觉得这是作为第三方的服务平台参差不齐最大的两个问题，一个是产业的基础，第二个是行业特性的问题。
 　　另外一个中小企业的应用问题，这个问题很好，我也在思考。我们的客户为什么不跟我们合作，因为我们要去做客户，要去拜访客户，是他没钱吗，还是它自己内部的基础设施没做好，后来我总结了，一个是认识，一个是人才，为什么说认识呢？实际上我们中小企业有一个特点，这个认识不是员工的认识，而是老板的认识，我们的老板就觉得现在生意做得挺好，有一些固定的客户群体，采购商，做不做电子商务的应用，或者说我要不要到网上做销售也无所谓，这是一类。第二类刚才我提的，很多的企业老板拒绝了我，只在网上卖卖产品，或者是我在某某第三方平台已经做了旺铺了，他认为这就是电子商务了后面就没有事情了，所以它的认识停留在这里，它永远在网上获取的东西对企业的促进作用是非常有限的。另一个是人才的问题，实际上我们现在说企业，现在的人不找不到工作，人才有三方面的因素，两位教授和老师都在这，我觉得学校是一个学生的把它当成产品的生产基地，企业是一个产品的使用者，还有学生自身，这三方面可能都有问题，但这几年已经改观很多了，为什么呢，我经常跟很多老师在交流，电子商务最火的时候，很多都上电子商务专业，上完之后，这些学生出来，我看我们公司电子商务专业学生是非常多的，因为这个是来做技术还是做商务，比如像化工、纺织这样的平台，我们的内容和服务人员全部是专业的，最基础的技能在学校掌握一点，到公司来进入是很快的，最核心的专业技能，所以我们学校培养目标是我们这样的企业还是面向中小企业，中小企业的需求是非常大的，第二，对企业来说，老板的意思就是说，我找一个人，我们经常看到企业老板会找一个会电脑的小姑娘帮他输输信息就可以了，这就大错特错了，实际上企业电子商务的应用，从你把产品发上去，发什么产品，你怎么去跟踪它的反馈，对这些反馈信息怎么加工整理，帮企业做决策，它是一个体系化的一套东西，不是简单的发商机，输信息就可以了，这种人的素质要求是相当高的，这是体现企业用人方面。第三是我们的就业者，就是我们的学生，大家都想到大城市，到单位找工作都想在城市里找工作，去年的470万都找不到工作，很多真的很苦恼，到处晃来晃去，好象没有他们的用武之地，到企业还真是大有可为，所以我们这些人才被企业应用得好，老板的意识能转变的好，我相信对我们中小企业在电子商务应用和企业发展方面一定大有促进作用。
 　　主持人（赵瑜）：通过这样的不断的宣导，包括在座各位教授的宣导，因为说我们的老板的观念肯定会变，而且会有越来越多的人才会进入电子商务的领域，还有一个叫淘宝店主网友也很有针对性，我想抛给琚教授，听说，以后开店要实名要收税，这会不会影响刚刚兴起的中国C2C商务，作为店主非常害怕电子商务的宽松环境不在，压缩了我们小店的利润，我现在是专职的卖家，这个事您一定要给我分析分析。

 　　琚春华：这个问题很好，也是很多网上开店的商家所关心的，包括我们学者也关心的问题，这个问题分两个，一个是实名制的问题，一个是税收的问题。就我个人而言，在电子商务网上买卖这块应该要实行实名制，因为我们都知道，电子商务应用有三个要素，一个要素是主体要素，第三个是技术要素，第三个是环境要素，实际上在中国电子商务有些时候，它为什么没有广泛应用呢？我们的环境是非常有关系的，一个公平的、可信的、可靠的环境是应用电子商务的保证，所以采用实名制一定是趋势，而且现在有很多的网点平台已经实行了实名制，国家工商肯定即将要颁布实名制的条例。利用实名制有一类，一类是个人信息的登录，以后会上升到后面的实名制，不仅仅是个人身份的证明，而且内含你的信用，你的银行等等各种信息会聚在一起，对里的总体评价是什么，包括你的经营范围等等，所以我感觉实名制是非常重要的，它也可以保证质量，产品的跟踪，品牌商家的信誉，还有质量的检查等等这些问题，这是实名制确保运行的非常重要的环节。
 　　第二个税收，关于收不收税在网上争论很多，管理部门也有争论，就我个人来看有三个问题，第一个大家的意见普遍反映在第一个收税对我们现在在网络上的电子商务还处在初级发展阶段，这么一个环境下，对它的发展会不会有遏制，对这个争论很大，因为从我们电子商务的总量来说和零售的比例还是非常低，我们目前还是要鼓励电子商务的发展，如果税收可能从某种程度上会有影响，这是一个大家所关注的。第二个在政策层面，我们相关部门或者我们有很多地方对税收怎么收这方面的东西还处在讨论和争论的阶段。第三个技术的层面，如何确保税收收的上，现在我们网上有很多新的技术，有数据的安全，加密等等，或者通过网上来订，网下来交易，很多技术上的问题来确保我们税收，我个人的意见我感觉我们电子商务在这里有一定的发展，有一个块的发展，我们还是暂时搁一搁，但是实名制一定要做，这是保证安全可靠诚信运行的保证。
 　　主持人（赵瑜）：我想您刚刚对于商铺收税的观点应该是深合网民的意，还有一个问题是一个网民叫“星空于时地”的提给郑教授的，据我所知，您还是义乌小商品城独立董事，他认阿里巴巴网上的发展是否会取代专业市场的功能，导致专业市场的消失。
 　　郑勇军：以前是义乌小商品城的独立董事，当了6年以后，3月份已经卸任了，已经不是了。我对这个专业市场，特别是专业市场和电子商务的关系有一些思考，按照我的判断，以后标准化程度非常高的产品，我想电子商务取代专业市场是迟早的时候，就像钢材市场，对于标准化程度比较低的交易，电子商务完全取代专业市场，所以在相当长的时间里可能是定位发展，专业市场自己按照路径发展，电子商务可能也在发展，为什么说电子商务取代不了专业市场呢？原因是很多的，我觉得除了电子商务资深的功能性的缺陷，比如说信用问题、支付问题还没有完全解决以外，很重要的有两个原因：
 　　第一，大量的商品必须是现场订货。在座的很多都是同学，比如说现在网络的远程教育和现场的教育，不管远程教育做的多好，现场的教育还是有很多的优势，因为大量的信息只有现场教育可以得到，看老师的表情等等，网上教学是得不到的，一样的道理，在现场和买卖双方接触的过程中，可以获取很多的信息，这个在网上是无法得到的。
 　　第二，现在的专业市场为什么存在？其实是起了融资的功能，这也是我调查的结果，很多企业完全可以把货直接供给需要的购买方，但为什么购买方还是愿意到专业市场买，甚至价格不一定比长方供应的便宜，重要原因在什么地方？如果直接到厂家直接供货的话，那是要求100%，如果到专业市场买，你先交十万定金，另外90万等你把原料用掉了，产品卖掉了，再把90万付给专业市场的个体户，某种意义上，价格高也到专业市场卖，就是得到融资的功能，也到专业市场买，就是起到融资的功能，但是不管怎么说，尽管两者之间是互补的，就像两个人在跑步，可能速度是不一样的，专业市场在跑的速度越来越慢，年纪太大了，电子商务像一个很强壮的年轻人，他可能跑的越来越块，所以我的基本结论是，在相当长的时间里，谁也取代不了谁，是并位发展，但是网上交易市场的发展速度要比有形的专业市场发展更快。

  　　主持人（赵瑜）：非常感谢你并轨发展的结论，我想网友心里会说为放心一点就，就像我们传播学所说的，大众传播学再怎么发展，我们人际传播的意义永远不会消失，就像我跟你这样表情的焦烈，非常感谢三位演讲嘉宾，应该说网络经济对我们省的两创战略和我们省的转型升级都有非常重要的意义，非常感谢三位对网友的热心解答，在接下来的时间里，我们马上进入第三个专题“网络舆论与社会发展”，同样我们也请来了三位演讲嘉宾，他们分别是浙江在线新闻网站总编辑高级编辑省宣传文化系统首批五各一批人才浙江省第四届“飘萍奖”得主陈建华先生；浙江传媒学院副院长，浙江省动漫产业学会副会长项仲平教授，浙江省政府资咨询委员会委员、浙江省社会学会副会长、浙江省社会科学院调研中心主任杨建华研究员，欢迎！非常感谢三位到来，首先请陈主编做简单的主题发言。

   　　陈建华：各位嘉宾，各位朋友，包括各位网友下午好！我在想坐在这个上面，特别是我是做网站的人，面对网友，想到钱钟书讲过一句话，人家不仅对下的鸡蛋怎么样，还对后面的老母鸡怎么样，拉出来看看，我就感觉有一点不自在。今天我们的主题是“网络舆论与社会发展”，我想从我角度来讲，我想阐述两个问题，第一个是如何看待网络舆论，特别是社会如何看待网络舆论。第二个就是我们的新闻网站，我们的网络媒体如何应对网络舆论，这个论坛主题非常好。

   　　我们已经完全进入一个网络时代。刚刚在前天，6月8号，国务院新闻办公室发表了《中国互联网状况》白皮书，向世界全面介绍了互联网在中国的发展以及政府的态度。《白皮书》中说到，截至2009年底，中国网民人数达到3.84亿（目前已超过4亿），网民数量世界第一；互联网普及率达到28.9%，超过世界平均水平。中国境内网站达323万个。所有这些，我认为都是我国政府积极主导发展的成果。互联网这一20世纪人类智慧的结晶，正在极大地造福世界人口最多的中国人民。
谈到网络舆论，可以说是与互联网发展相伴而生的。什么叫网络舆论？简单讲就是在网络上形成和传播的公众关于各种社会现象、问题的信念、态度、意见和情绪表现的总和。从舆论形成的信息来源讲，小部分是传统媒体发布的新闻信息所形成，大部分则是通过网民原生的通过网络互动平台发言所形成。正如政府白皮书所说：网上交流活跃是中国互联网发展的一大特点，论坛帖文、博客文章数量之巨大，在世界各国都是难以想象的。中国现有上百万个论坛，2.2亿个博客用户，每天人们通过论坛、新闻评论、博客等渠道发表的言论达300多万条。我特别赞赏白皮书说的一句话：中国公民依法享有互联网上充分的言论自由。因为这代表了中国历史和社会的巨大进步。通过互联网，党和国家最高领导人可以直接了解到最原汁原味的神情民意，甚至可以直接与网民互动交流，这在以往岁月是很难想象的。
当然，网络舆论也是一把双刃剑，一个小事情、甚至某人一句话，也往往可以成为点燃网络舆论的导火索，加上发言者身份隐蔽，网络也容易成为传播谣言、宣泄非理性情绪的空间。但所有这些我认为不是网络舆论的主流而只是支流，要认真对待，但不必因噎废食。

   　　浙江在线是中国一大批主流新闻网站之一，从某种意义上讲，一方面我们是网络舆论的制造者——通过我们每天发布的成千上万条新闻信息，也通过我们向网友提供的互动平台，包括论坛、博客、留言板，还有刚刚上线的微博客，等等；另一面，我们自身无时无刻不是处在网络舆论的包围之中，互联网上所有的热点，包括一些网络炒作和一些无厘头的话比如谁喊谁回家吃饭之类也都会在浙江在线冒出来。面对网络舆论，我们自身的这一双重角色决定了我们一些时候既不能不随波逐流、不能把我们的网站搞得纯之又纯，同时又不能不清醒面对、积极应对。因为既然是主流网站，就要坚持主流的价值观，体认主流的责任，特别是在一些关键时刻成为网络舆论的引领者、网络秩序的维护者。
这里举个例子，让大家看看我们是怎么做的，那就是去年杭州的“5.7”和“8.4”这两起接踵发生、一度严重影响杭州“天堂”声誉的交通肇事案。首先，在这两起案子发生后，我们作为重点新闻网站都有及时跟进的报道，包括事件的进展、警方的态度、处理结果等等，尽量做到准确、客观、公正、持平。其次，我们对网上的反应、包括对在我们互动平台上的反应都进行了认真的观察和应对。“5.7”案后，我们的论坛里也是一片哗然，对肇事者的谴责和对遇害者的同情、惋惜表现得一样强烈，其间也有一些情绪化的发言。所有这些我认为也都可以理解。但是，对于论坛上有一类帖子，我们的版主根据有关原则还是进行了审核和管理，这就是进行人肉搜索的帖子。为什么？因为作为交通肇事一方，尽管他还是个大学生，但毕竟是已过18岁的成年人，完全可以独立承担法律责任，要“人肉”其父母是谁、家住哪里，不符合法制精神，甚至可以说是侵权行为。网站作为侵权言论平台的提供者，一不当心就会成为第二被告。所以从自我保护讲，对类似的“人肉”说不也是站得住脚的。后来的事实也证明，许多“人肉”的结果是虚假的。
   　　如果说，“5.7”的网络舆论应对我们还不是太主动，到了“8.4”我们则有了显著变化。尽管“8.4”是属于一波未平又起一波，网上情绪化的舆论更甚前者，但我们在应对上则变得更加积极，事后我们概括为四大“主动”：
   　　一是主动报道，在报道中引导。我们的记者获悉事件消息半小时内赶到医院和现场采访，当晚发布消息、滚动报道。后续报道更多地把视线放到警方公正、严肃的处理措施中来，对刑拘、赔偿等一系列敏感问题第一时间发布，并强力聚焦对酒后驾车等交通违法行为的整治行动。
   　　二是主动倡议，在互动中引导。网站联络浙江在线车友会，发出“珍爱生命，敬畏斑马线”的倡议，倡议所有开车者自觉做到“不酒后开车，不超速行驶，不闯红灯，不疲劳、带病驾驶”。
   　　三是主动发声，在评论中引导。为配合公安部门重拳出击酒后驾车等交通违法行为，我们密集发表以“珍爱生命 敬畏斑马线”为主题的7篇评论，这些评论的标题是： “车祸，怎一个‘痛’字了得”；“疗伤，理性胜于激情”；“当心，你不要成为肇事者”；“常识，做到并不难”；“今天，我们怎样走路”；“敬畏，不止是斑马线”； “文明，在于养成”。从标题看得出来，评论主要是通过就实论虚、就事论理，从各个侧面讲述为什么要遵守交通规则、怎样遵守交通规则的道理。
   　　四是主动出击，在活动中引导。组织开展系列公益活动，包括组织车友上街、进社区发放倡议书、做出“出行承诺”，还组织了出租车斑马线前礼让行人的“的哥行动”。
   　　以主动报道为基础，在热点引导中突出“遵守规则、文明交通”的主题，与其他媒体一起发声，从而形成强大的社会舆论，使得杭州从两起交通肇事案的重创中重新站起。这之后，“开车不喝酒，喝酒不开车”终于成为今天杭州的一种风气。举这个例子，只是说明，在对待网络舆论上，主流网络媒体是可以有所作为的，也是可以取得比较好的效果的。
当然，从大的方面讲，浙江在线应对网络舆论会更注重于舆论平台建设， 着重搭建政府和老百姓（包括网民）交流沟通的桥梁。目前我们有两个平台，一个是政府官员与网民常态化互动的专栏，叫做“问政零距离”；一个是帮助老百姓向政府机构提交投诉、问事咨询的专栏，叫做“民生帮帮帮”，目前都已有比较大的影响，在促进解决问题、引导社会舆论、推动社会进步方面发挥着积极作用。

   　　主持人（赵瑜）：非常感谢陈主编，就像刚刚你报告中提到的，我们中国网民的基数非常大，所以也通过了您这样新闻网站的涌现，但从另外一个程度上，它也给我们中国制造了很多中国式的舆论问题，有待专家进一步解读，下面我们有请项教授就此专题发表言论。

   　　项仲平：现场的观众好，在线的网民好，看到网络确实是一个好东西，我们的领导胡部长在百忙当中非常关注，同时我们的企业家，我们的很多学者也非常关注网络，网络在我看来，刚才工商大学的两位教授从电子商务的角度探讨了网络给社会带来的变化，我想它更多的是形而像，我主要是搞传媒的，我想和我们陈总一样来一点虚的，搞一点形而上。
   　　网络的出现和网络的兴起是20世纪最重要，最伟大的事件之一，据CNNC发布的数据表明，在2007年的时候，中国网民是1.6亿，到了2008年的6月份，他报道的中国网民的人数已经达到了2.53亿，前几天，国务院新闻办的中国互联网的状况的白皮书，它宣布的中国的网民已经超过了4个亿，所以说从这些数据当中我们可以看出，从今天搞这个活动我们也可以看出，网络已经成为现代社会和民众的重要力量。刚才琚教授和工商学院的教授讲了，网络在推动产业升级过程当中是一个助推器，在我看到，网络不仅如此，同时它也是我们现代很多人，包括现在很多在线的朋友几何式发家致富的聚宝盆。大的网络公司大家都知道，新浪、百度、阿里巴巴，小的我们也听说了，数以千计，数以万计的网点，所以从这个意义上讲，我看网络是现代社会的新的生产力。我提出这个概念是一个新的生产力，我没有去例证，但是我从这种气氛，从这种网络带来我们社会，带来我们人们的这种变化当中，我想在座的各位和在线的各位网民感受比我更深。说实在的，我对网络没有研究，可以说不会电子商务，我也不会在网上买东西，由于年龄的问题，但是，我还关注网络，所以说，从这个角度上讲，网络在我看来，是我们这个社会新的一种生产力，当然刚才陈总讲的很好，网络也是一个媒介，网络也是一个载体，网络这个载体和我们大家以前所熟悉的传统的媒体，我们的报纸，我们的广播，我们的电视，现在一样也是一个媒介。所以从这个角度上讲，网络是媒体，所以说陈总应用某些学者的话是“第四媒体”，那我们不光是第四媒体也好，第五媒体也好，我们确认网络也是一个媒体，所以就这次论坛，我对网络媒体，对传统媒体的变革和冲击，我做了一个思考，我把这几天的思考在这里把我不成熟的想法抛出来，抛给在座的现场的观众和网上的朋友。
   　　在我看到，现在有的搞传统媒体的人在网络媒体出现以后，有一种危机感，它觉得有那么一种感觉，网络媒体在逐步地渗透或者说取代传统媒体，某种程度上认为把这两者之间对立起来，我认为，传统媒体也好，网络媒体也好，它都以自己的方式表达着上情下达和民情的叙述，都是以自己的方式进行。在两者之间不是对立的，应该说是相互促进的，这是我的思考，传统媒体和网络媒体在这个过程当中是相互促进的，这体现在他们首先第一个是传承和融合的关系，第二个他们是共鸣的关系，第三个他们是易散的关系，正是由于这三个关系，当然我们也应该看到，网络媒体和传统媒体毕竟有区别，网络媒体的发展引领和人类社会观念性的变化，其中一个变化在我看到就是对原来的传播中心理论的冲击，大家都熟悉，我们的报纸，我们的广播，我们的电视都是以传者为中心的线性传播，而到了互联网传播时代，它是以受众为中心的交互式的传播，在传统的传播过程中，传播者的中心地位是牢不可破的，它是一种线型的，传播者和被传播者的角色相对来说是非常明确的，所以说传播者和受众的这种地位相对来说是不对等的，但是到了网络社会，以受众为中心的地位慢慢地确立起来，这是由于互联网这种交互式传播的技术所决定的，当然也是我们社会文明程度的一种表现。陈总刚才也讲到普世精神，刚才陈总也讲到，在某种程度上就是一种民主的精神，大家都有言论的自由权，所以普世精神，就是网络的精神和我们的民主是相通的，所以这是在我思考当中，对原来传播中心理论的升级。
   　　第二，在传播过程当中话语权的冲击，大家都知道，在传统的媒体时代，我们的大众传播的这种话语权相对是垄断的，当然在这个过程中，有很多反映我们社会民意的东西，也是很民主的，也是很开放的，但是，或多或少它的话语权是有点垄断的，到了网络时代，这个情况就发生了变化，传和授者之间，它地位相当来说是可以互变的，传播者可以是一个受众，受众它可以成为一个传播者，这两者之间的地位相对来说是平等的，所以，这是网络媒体发展以后引起的第三个变化。

   　　第三个变化改变说，网络的媒体以后，使我们的观众，是对观众的一种变化，改变说观众从离散走向了纯组织化，所以说尤其是这个因素，我们在网络的管理，网络的监控和我们的政府当中特别是我们要加以重视，同时也需要我们广大的网民善待网络，善用网络，要加强我们资深的道德修养、职业修养，所以在传统的网络时代，由于传播方式的限制，它不可能集聚，使我们的观众集聚起来，但是到网络时代，它可以通过社区，通过QQ，通过博客，同声响应，同气相求。
   　　还有最后一个，对网络内容的冲击，从舆论的一例走向舆论的多例。最后一个冲击就是对传播者素质的冲击，从单一的知识结构走向了复合式的机构，大家都知道，我们搞报纸记者，搞电视的记者相对来说几十年不变，但是到了网络时代，它接触的东西是是复合型的，所以说素质要提高，最后我要讲的一点就是我们的广大的网民朋友，刚才胡部长讲得好，网络如果是一瓶清水，那么在这个网络的天地当中，我们就可以用逾越来享受视听的效果，来享受教育的饱尝，如果说把网络弄成了污水比较多的话，可能会影响我们的网络的使用。
   　　最后我要提一个观点，要善待网络，善用网络，征别网络的内容，使网络成为促进社会和谐的一把利器，在这个过程当中，我提出三点，加强网络当中的互动，营造共同的舆论场。第二要完善出台相应的规章制度来提高舆论引导的水平，最后，要建构媒介素养的培养体系，使我们广大的民众善待网络，善用网络，不断加强网络内容甄别的能力，谢谢大家！
   　　主持人（赵瑜）：非常感谢，我也有感于你刚刚谈话说，在网络时代传着和授者微妙的变化，我相信在传统媒体，像我这样的素质是没有办法站在这个主播台的，现在多亏网络的平台我还能做一个主持人，接下来我们请杨教授就此主题发表言论。 
   　　杨建华：谢谢主持人，谢谢浙江在线和省社联给我这次非常难得，非常高贵的机会和大家交流“网络舆论与社会发展”，刚才两位都是从事媒体的，一个是从事媒体教育的，一个是媒体人，讲到网络的媒体，实际上网络和社会非常应该说这个题目非常宏大，网络不仅仅是媒体，网络就是一个社会，网络跟我们的生活息息相关，网络带给人们的第一个喜悦就是拓展了生活、生命的空间，拓展了思想的空间，拓展了社会互动的空间，使我们每个个体的生命都得到了丰富，得到了提升，生命的厚度，生命的长度、生命的宽度都在网络社会得到了延展。
   　　网络社会对我们中国有着几千年封建传统的父权家长制的社会来说是一个巨大的进步，它把我们的社会打造成了一个平民社会，我们的网民有4亿人，浙江的网民要超过中国网民的比例，浙江的网民比例达到了41.2%，也就是达到了2400万，这么一个庞大的群体大部分都是草根，大部分都是平民，平民老百姓参与到这个网络，成为网络的主角，这样一个网络社会构建了中国现代的平民社会，这是一个了不起的进步。
   　　坦率说，以往的社会更多的是一个等级型的社会，是一个金字塔型的社会，而有了网络以后，这样一个金字塔型的，等级型的社会在这个网络当中并取消，并抹平，人们之间的鸿沟不再像现实生活当中那么巨大，比如老百姓和市长沟通，比如平民和我们中央的总书记沟通，在网络上面大家都是一个网民，身份的平等，这种平等的意思，平等的生活，平等的社会的构建是网络对中国社会发展作出的巨大的贡献。再怎么评价都不为过，我想这是一个从平平等型的社会进而发展到扁平型的社会，什么是扁平型的社会呢，原来我们是一个金字塔型的，是一个等级型的，是这样一个有等差结构的，有差距的，但是在网络上面它是一个即时的，扁平的，平等的互动交流，所以这就拉近了人与人之间的距离，刚才项院长讲，媒体改变了受众传播的方式，是一个很大的改变，其实这是社会的改变，社会生活的改变，社会互动的改变才导致了媒体交流方式的改变。如果没有这样一种社会结构的改变，社会互动的改变，也就不可能出现媒体这样一种受众与传播方式的转变，这是我想说的第一点。

   　　第二点，我们的网络也创新了我们的社会管理，坦率说，我们现在处在一个矛盾纠纷，冲突非常多的时代。我们现在由于社会的转型，社会利益不同的交织冲突而产生了人与人的紧张，在这样一个转型的时代，如何创新社会管理，如何使我们的平民百姓的诉求、利益、心声能够得到及时的反映，及时地上达，而我们的管理部门如何及时地了解民情，民意，民生，如何更好地进行科学的决策，如何更好地以人为本来构建一个和谐的社会，这是提出了一个新的挑战，而网络给我们带来了一个很好的创新的平台，一个很好的载体，利用网络来进行有效的创新型的社会管理，通过网络人们可以及时地反映自己的诉求，也通过网络我们的政府部门可以及时地了解人民的心声，进而以人民的心声作为自己执政的第一信号，第一的理念，第一的诉求，这样也构建了一个政府与百姓的伙伴关系，这是一个现代性的政府，这是一个服务型的政府，这是一个责任型的责任，而这种服务型、责任型，在现代型的政府得以实现，很大一部分是借助网络这样一个载体。
   　　 第三，网络推进了中国式的民主政治的发展。刚才两位教授都讲了，对我们媒体的引导，对人民群众意愿的表达，网络起到了很好的作用。而在中国这样一块文化土壤上，如何实现政治民主，这是人们在一直探讨的问题，而网络的出现，网络舆论的介入对中国打造中国式的民主，打造中国式的网络执政起到了极大的推动作用。我们的党和政府通过网络这个渠道来倾听民生、民意，人们群众通过网络的频道来维护自己的权利，来进行理性的互动，同时，我们的网络又是一个很好的监督的平台，对我们政府，对我们公权力的拥有者，他的行为言论通过网络能够及时地进行广泛的社会的监督，这对中国打造一个直接式的民主，打造网络的执政起到了很好的作用。所以现在我们各地都有政府的网络，政府的信箱，还有的是通过手机短信来表达对政府出台的政策、制度来进行提建议，这都是我们中国式的民主的一种很好的建构，所以网络的出现，网络的发展对中国的民主政治的发展起到了不可替代的作用。
   　　因此网络是一个好东西，网络在中国来说，它是一个改变中国的社会生活，改变中国的社会结构，推动中国的社会进步，包括民主发展的一个重要的载体，谢谢大家！
   　　主持人（赵瑜）：非常感谢杨教授你高温见领的解读是网络时代我们社会转型的表现，刚才应该我们这个选题也击中了很多网民关心的问题，所以提问非常踊跃，所以这个提问非常踊跃，有一个问题，我想同时提给三个专家，请你们在1分钟内解答，有一个网友提出，请问专家们上不上论坛，如果上论坛，你们会关注哪些话题？
   　　 陈建华：我肯定是上论坛的，不管是我的爱好还是我的职责，出于职责，我不仅关心浙江在线的论坛，也包括他讨论的热点话题，有一些本身我们应该怎么应对，事实上，在另外一方面，我肯定是会按照自己个人的爱好逛一些论坛，当然这里面可能有时候会跟贴。
   　　项仲平：主要是关注高校学生的动态，第二个就是上一些专业的论坛，对媒体信息做一个，其他还有影视的论坛，我上的主要是专业性的论坛。
   　　杨建华：上网不多，最多就是挂在网页上，比如网易，标题上看到一些感兴趣的看一看，专门去上什么论坛真的上得不多。
   　　主持人（赵瑜）：你下次可以还关心一下我们浙江在线直播的动态，还有一个是针对陈总的有一个问题，我记得网友也说了，现在有很多网络推手的现象，发贴公司像包工队，形成了很多网络的打手，我记得在中央台还把他们定义为网络黑社会，您对这个问题怎么看？

   　　陈建华：我一直是感受着，包括我们自己肯定都会碰到这样的问题，好象这几天，《人民日报》连续发了一个报导，我觉得《人民日报》的系列的报道发得非常及时，非常好，特别是给人家一种认识。我觉得网络推手的出现也有两面性，一方面说明网络发展，网络游传播价值了，网络可以被立场所利用，网络本身是形成了一个传播市场，另外一个角度，我也注意到，它起来是从公共关系的角度延伸开来，公共关系开始利用网络来传播，这还是比较正面地看待。同时，我觉得作为社会看待网络推手现象，网络红人现象，我觉得作为媒体，你让它知道了就行了，告诉它怎么回事，包括本身凤姐怎么回事，知道了，有数了，你会以你对待生活中的态度对待这些，但是同时，假如是做一个社会管理者，作为我们本身是媒体的，对有一些带来的问题要正视，包括所谓的网络黑手，也不要制定新的法律，现有的法律就应该去制裁他，凭什么发一个帖子造谣，说这个产品不好或者是怎么样，然后它再鼓舞人来，我把你摆平，把这个帖子删掉，你出多少钱。这就像恶毒的医生，我先让你中毒，我再给你解药，这中间我可以多赚钱。还有本身网络病毒，据说有一些病毒，本身是搞解病毒的公司给制造出来的，我没有做过调查，像这样的行为都是属于犯罪行为，这个需要去制约。另外，对于这些现象，我们作为媒体很赞同《人民日报》今天其中的一个观点，作为媒体当好守门员，网络贴手，网络红人到什么标准可以收税，可以算成功了，一些传统媒体，有影响的媒体跟进了，把贾军平这句话都在传播了，包括杭州有一个真的叫贾军平的人是个什么学生，把他人肉出来了，这就叫成功了，这个《人民时报》有一个观点，媒体你好守门员，你不要为了赚眼球，跟着去起哄，我的观点就是这样。

   　　主持人（赵瑜）：所以说我们要对黑社会性质的网络黑手还是要坚决取缔和打击。
   　　陈建华：这个靠两个，一个靠法律，一个靠道德约束，从总体上还是要倡导文明办网，文明上网。
   　　主持人（赵瑜）：有一个网友把自己的名字定义为“实习生”，他提的问题就是提给项院长，估计他就是你的学生，是传媒学院的学生，他说我想请问项院长，我现在在媒体实习，通过观察，我发现周围的同事都是在网上找选题，而不是深入生活，这是不是传统媒体的悲哀。
   　　项仲平：在我看来，选提来自多方面，从网上找选题也是我们策划节目的一种方式，但是深入生活，深入实践，深入到民众当中去，这才是有广阔的选题范围，这是一种途径，但不是唯一的途径，最佳的途径。
   　　主持人（赵瑜）：非常感谢项院长，还有一个问题是提给杨教授的，有一位网友说，你怎么看待网络传播在社会群体性事件上的推波助澜作用，在这个时候我们是应该输还是堵。
    　　杨建华：对群体性事件，网络起了推波助澜的作用，这个说法应该从几个方面来看，本身这样一个群体性实践它是怎么引起的，引起的原因是什么恩现在群众性事件很多，我们的媒体如果是客观、公正、真实的，不加煽动的报导，这是媒体的责任，网络也是一个媒体，它也应该是一种客观的、公正的，真实的报导，而不是刚才用的那个词“推波助澜”，这个词还都有贬义，我想不管是平面媒体还是网络媒体，都应该真实、客观、公正地报导各种社会事件，包括突发性事件和群体性事件，只有这样真实、客观、公正地报导，才能让人民群众让社会及时的了解事情的真相，也及时地化解人们的疑问，也及时地可以平息社会的后期的社会心理和其他的社会问题。就像刚才总编提到的，去年“五七欺实马”事件，这是后来导致的一个公共性的事件，这个事件我们不能说网络推波助澜，其实这里面有很大一方面，我们有关部门没有真实、及时、公开、客观的报道这个事件，而且有些机构不是很恰当对这个事件引起了更多的社会的疑病，所以导致了一个网络的公共事件，我们从这样的个案例吸取教训，作为媒体也好，作为其他的网络也好，客观、公正、真实，及时来报导或者来传播社会的事件，这是负责任的行为。
   　　主持人（赵瑜）：非常感谢杨教授，也有一个网友提出一个问题想请教各位专家，他们说网络的负面效应往往容易被政府部门所关注，而正面交易却常常被我们社会百姓所关注，他认为这中间存在矛盾，希望你们谈一谈对消除这些紧张关系的高见。
   　　 陈建华：因为我们本身对网络，假如是一种正常心理，人都有一种求益的心理，同时跟自己所处的位置相结合，政府关注负面的信息是对的，因为它反映的是社会问题，是需要认识解决，我觉得应该是这么一个态度，我是奔着解决这个问题，把这个事情摆平，当然，摆平也是一种水平。
   　　主持人（赵瑜）：刚刚有一个网友说，现在有时候感觉在网上发表言论比以前难，以后他会发现有些帖子不见了，这种情况是否存在，您对这个有什么看法？
   　　陈建华：如果没有直播，没有这个论坛，我们交流什么东西都可以，但是你一旦通过平台，发生全世界都知道，从我们内部来讲，大众传播，公共传播，在这方面来讲，有些东西比如说，应该是说很少的，其实我觉得有一些审核还是必要的，我前面已经讲过了，在五七之后再搞人肉搜索，这本身就是跟现有的法律是相违背的。
   　　项仲平：我想彼此多包容，多理解，同时在这个过程当中双方都提高，从管理者来说提高管理的水平，从网民来说提高准职业化的素养。
   　　杨建华：政府正面负面都再关注，比如正面的是反映老百姓诉求的，对政府提出工作的建议的，对制度的改进的等等，就是形成一个网络办公，网络执政的良好氛围，所以它的正面负面，作为责任型、服务型政府来说都应该关注，作为百姓都再关注正面和负面，因为我在想，网络社会是真实生活的演讲，真实生活所有的都在网络中所折射，但是真实社会中真善美还是主流的，网络社会当中，真善美也是主流的，我们坚信人类社会是美好的。
   　　主持人（赵瑜）：感谢三位演讲嘉宾，让我们再次以热烈的掌声感谢他们。非常遗憾，应该时间的关系，其实有更多的网友提出了非常有意思的问题，不能一一抛给专家来解答了，我们的专题研讨时间就到此结束，在此非常感谢浙江在线新闻网站的工作人员对我们直播作出了各种努力，同时也要提出感谢的是参与的网民，感谢你们，你是我们网络社会真正的践行者。