直播员：今天的直播将在下午2时30分开始。

　　直播员：下午的直播即将开始。直播员：这就是《长征组歌》，聆听组歌，一种坚韧不拔的长征精神通过音符震撼着我们每一个人的心房，而心灵激荡之余，她仿佛又在叮咛我们铭记这段历史，将长征精神代代传承，这就是《长征组歌》！

　　主持人：刚才我们播放的就是《长征组歌》，作为展现长征历程和传承长征精神的特殊载体，《长征组歌》有着她不可忽略的特殊地位。浙江也是《长征组歌》的故乡，为了更好的体味《组歌》，感受长征精神所在，今天我们非常荣幸地请到了北京军区战友文工团艺术指导、《长征组歌》老演员、文职将军马子跃老师，让我们一同分享马子跃老师与《长征组歌》背后的故事。

　　主持人：马老师您好，请与我们的网友打声招呼吧。马子跃：你好！

　　主持人：这我们第四场的时候在浙江报业集团的一个活动，马老师在指挥大家唱歌。

　　马子跃：这个是我非常喜欢的照片。

　　主持人：网络直播时时互动，在我们进行访谈的同时，聊天室里也陆续有网友在进行提问，我们的访谈将结合着网友的提问进行。

　　马子跃：可以说，浙江是长征组歌的故乡。是肖华将军在杭州疗养期间组织创作的。在长征期间，肖华既是指挥员又是战斗员，如果说长征是传奇的，肖华将军也是传奇的，他12岁入伍，17岁就是领导，18岁参加长征，19岁就是长征红一军团的师政委了，39岁授衔上将将军，他在1964年在西子湖畔养病的时候写了《长征组歌》，他写了12首之后，因为后两首是北上抗日，64年底他找到了我们北京军区，当时我们歌舞团团长晨耕和总政歌舞团的团长，说你们两家开始写长征组歌，他说不是让你们两家合写，一家写一个，总政写大型的舞蹈的红军大合唱，我们战友歌舞团是写合唱的，实际上肖华将军写的时候，就是写一首曲子十首诗都能唱，它是三七句四八开。

　　马子跃：我们团写的时候，他说三大纪律、八项注意说的是一件事，因为长征一路走了11个省，重大的战役和历史事件都在里面，写着写着就有了《长征组歌》，一开始都是三个字，到后来就改成了还有大雪呀纷飞啊，都有衬词。

　　主持人：为什么定义10首歌？

　　马子跃：后两首是抗日的，所以就10首写成了《长征组歌》，定稿的时候也是我们作曲家到1965年4月份把曲子写出来他们四个人亲自到杭州来，肖华将军亲自给他们讲长征这段历史，他们是四个人哼唱《长征组歌》，他们四个人正好唱男低音、男高音、女低音等，他们四个人一个人唱一个声调，肖华将军听了之后非常高兴，也提出了一些修改意见，就在杭州写好了《长征组歌》，所以我们说杭州是《长征组歌》的故乡。

　　主持人：我发现这么一段话，北京晚报有一段话，如果有一个人是为《长征组歌》而生，这个人肯定是马子跃，如果找出一个《长征组歌》的红学家也是马子跃，马子跃是和长征联系在一起的。

　　主持人：我觉得马老师和很多数字特别的紧密，每个数字之后都有一个令人难忘的故事，1965年8月1日，马老师您一定还记得当年当时的那个情景，这是我们马老师第一次参加表演《长征组歌》，当时您是怎样一个情况下参加演出的呢？

　　马子跃：这是一个数字，我还可以按数字说，我也没有想到，我演出了1000场，而且是40多年，一直没有离开《长征组歌》，应该说《长征组歌》是我艺术生涯中最为闪光的一页，如果用数字说，我是“一生演绎、十分珍惜、百人合力、千场亲历、万般思绪”。

　　主持人：您的第一场和第1000场有什么不一样？

　　马子跃：肯定有一样的地方，也有不一样的地方，由于我们第一场是65年我20岁的时候在北京民族宫首演，2002年8月2日我场第1000场，在北京的保利剧院。

　　主持人：马老师第一场是谁叫您演的，您站得挺靠后的。

　　马子跃：是的。当时我是年轻演员，我开始整理资料的时候，算了一下，按照数字来说，我们首演的时候我们合唱队平均年龄都很年轻，第一场演出的时候应该说给我留下了非常深刻的印象，因为那也是我首次登台演唱组歌。你刚才说第一场和第1000场有什么不一样的。其实，歌颂红军的感觉是一样的，因为我们首唱的时候有很多的老红军，一些将帅给我们讲述长征这段历史，而且当时我们也学了很多的回忆录，比如《红旗飘飘》《星火燎原》等，当时我们唱《告别》的时候，大家也是热泪盈眶的，现在我们演出的时候也是热泪盈眶，这个是没有变的。如果说有变化，就是随着自己的阅历、年龄和学习，对长征的认识比以前更深刻，以前我在唱歌我唱长征，现在我们在台上我再唱的时候，我们再唱长征，再唱长征的历史，再唱长征的文化，唱长征的精神，唱长征的理想，唱长征的追求，这个比我当时的时候有了一些变化。

　　主持人：您每次表演都有新的变化和发现。

　　马子跃：演出1000场有1000个不同的感受，每一场演出都是新的长征，每一个民族都有自己的战斗史，但是都有它和战斗史相伴的音乐史，长征与它相伴的音乐史《长征组歌》有很大的作用，作为一个演员能够唱《长征组歌》这个是我一生中最荣幸的事情，因为任何合唱队没有自己的代表作品，我的成名作是什么，普通的合唱队员是没有自己的成名作的，唯独我们战友歌舞团有自己的成名作，那就是《长征组歌》。

　　主持人：您描述《长征组歌》的时候是“一生演绎、十分珍惜、百人合力、千场亲历、万般思绪”。但是万般思绪，您也谈到您的万般思绪还有什么思绪？

　　马子跃：如果是第1000场演出的时候，领导说你唱独唱还是合唱，我说唱合唱。因为这是第1000场，实际上我也是代表我们40年来几代合唱队员的愿望，因为40年来经过的历史，《长征组歌》所经过这40年来的历史，实际上是我们军队的文艺史，也是我们军队的音乐史，与我们国家一起走过来的，我们也经历了很多的事情，促使我万般思绪。

　　主持人：您也唱过独唱？

　　马子跃：唱过的。

　　主持人：您喜欢独唱还是合唱？

　　马子跃：不一样，我跟《长征组歌》不仅是缘，作为一个合唱队员，一部合唱能唱1000场，唱40年不衰，这是一个奇迹，我现在还一直保留着，随时告诉自己有机会要唱《长征组歌》，要唱合唱，在唱合唱的时候会有不同的感受。还会发现很多很多对《长征组歌》没有理解到的东西，因为《长征组歌》是我们20世纪华人音乐的经典作品，也是具有里程碑意义的合唱作品，这个作品是常唱常新的，你在里面总会感到一种新的体会。今年我在排合唱的时候，给地方排练的时候，我也穿上红军服和他们唱。当时天气很热，当我汗流浃背的时候我就想起来当年我们国家领导人在看演出的时候也是扇着扇子看的，给了我很多的回忆。

　　主持人：马老师虽然没有亲历长征却演绎了40年的长征，刚才马老师讲述的我们也理解您的感受，演绎《长征组歌》您去了很多地方，去过国内老区。我听说有一个老红军画五角星的故事，您给讲讲？

　　马子跃：因为《长征组歌》唱了40年之后，实际上尤其在近两年，因为2004年就是长征出发70周年的纪念日。2004年我们又到了革命老区，为追寻长征先辈的足迹我们到了瑞金等地方，到了肖华同志的故乡，是将军县，烈士县，英雄县，模范县，这个模范县是当年毛泽东提的。我们演出之后确实百感交集，大家到了特定的环境演唱相当感动，不但我们泪流满面，而且我们乐队的队员也在流泪，我们的指挥也是一样，以前他指挥的时候非常卖力气，汗流夹背，但那个时候他指挥得泪流满面，因为到了革命老区，他们家家都和红军有关，红军牺牲了这么多的烈士，都和老区的人们家家相关的，每个家庭都会有参加长征的人，我们到那个地方的时候都深有感触。以前领导讲带着感情唱，这个感情在特定的地方爆发了，感情开始升华了，而且对《长征组歌》的理解更深了。当地老百姓都会唱，我们演出的时候是几万老百姓和我们一起唱，台上台下一起唱，我们怎么能不泪流满面呢？

　　马子跃：我们到05年到遵义演出，到了遵义以后老百姓不但和我们唱《长征组歌》，连我们在募捐朗诵的时候学生都和我们一起念，我走这一地我都请老红军给我签字留念，我感觉现在的老红军健在的不多了，都是在90多岁了。后来我到遵义请一个老红军签字的时候，老红军说“我不会写字”，我当时感觉特别尴尬，我有一张照片就是请老红军签字的照片。当时我穿着红军服唱完《长征组歌》下来之后请老红军为我签字，一个老红军说“我不会写字”，这个时候我感觉不知怎么办，后来老红军就说“我给你画了一个五星吧”，他说“五星就是我的名字”，这么一个老红军70多年前经历了长征，他革命的理想、信念，我们长征的军旗就有五角星，五角星象征我们红军，他把他的感情和名字融入到五角星里，所以这个我一直珍藏着，他签的字就是五角星。

　　马子跃：我还有好东西，这个是我在瑞金红军烈士纪念塔的时候，我在烈士塔下捧回的红土，因为在苏区牺牲了那么多红军的先烈，是鲜血染成的，这个确实是红土。

　　主持人：还有一个是黄土，上面还有字，马老师解释一下字是什么字是意思？

　　马子跃：05年10月19日，我们到了吴起镇，也是中央红军到达陕北的日子，毛主席和刘志丹握手的地方现在是烈士纪念碑，后面写着大字，这几个字我印象非常深，他写的是“生在烈火死在战场”。这样我在纪念碑下捧回了一把黄土，由我们去的演员签字，这些人都是《长征组歌》首演的歌唱家，我把这两杯土放在我们家了。我们经常看，看着看着我经常感觉到长征二万五千里就是从“红土”到“黄土”。

　　马子跃：我走这一地都收集很多东西，只要和《长征组歌》有关的我都要收集，目前在我们家里有关《长征组歌》的CD我有几百张，我昨天从衢州来的时候也买了几张。

　　主持人：《长征组歌》除了在国内巡演，我听说还出国了？

　　马子跃：那是1966年和周恩来总理出国了。1966年的6月5日，周恩来总理以党政代表团名义出国访问，带《长征组歌》出国，但是去不了这么多，只能去18个人，我有幸成为18人中的一名合唱队员，虽然我们去了18个人，但我们还是合唱，是重新给我们编配的大合唱，也有资料为证。这是在国外演出时候的18个人的《长征组歌》，最边上的就是我，别不认识我啊，那个时候老马就有100多斤，现在我有200多斤。

　　主持人：您以后唱合唱不能站后面。

　　马子跃：有人说马子跃这个演员是从《长征组歌》最边上走下来的合唱演员，这个是在前苏联，十月革命的一声炮响，这个是我们在军舰上的照片，我也是在边上。

　　主持人：除了这几个国家，您还去过哪些国家？

　　马子跃：到日本，我也有资料为证，这个是去日本的，大家看一下这里有我们全体的人名单，做翻译的人这有一个熟悉的名字是唐家璇，他是我们当时的随团翻译，当时在国外的时候都是由唐外长给我们翻译。这个红道就是我的，为了留做纪念。这个是当年去阿尔巴尼亚的节目单，后面有两个国旗。

　　主持人：马老师出国演唱《长征组歌》，外国人能理解我们这种感情吗？

　　马子跃：经典作品，尤其是音乐作品都是相通的，人说只有音乐才是世界上各个国家都能听懂的共同的语言，《长征组歌》虽然是红色经典但也不例外。在国外演出我可以说，在国内哪个地方有掌声，在国外也有掌声，仍然有掌声，而且掌声的节拍都是一样的，比如第三曲“…放光辉，毛主席来掌舵的时候”，国外的朋友也鼓掌，还有《过雪山草地》，在我们国内“雪山”一出来，造型一出来，“上山”的感觉一出来观众就鼓掌。在国外也是一样，我们打字幕介绍长征，周恩来总理和国外朋友看演出的时候也讲述这段历史。我们每次演出结束之后，外国的观众都到后台和我们拍照留念，因为他们没有看过我们这样的部队。我们也和他们讲，长征是人类战争史上的奇迹，也是人类精神史上的奇迹，它从失败开始，以胜利结束，而且是靠撤退赢得战争胜利的，在世界军事史上也就是我们国家的长征。他们也感觉到很神奇，他们说你们既是战争史上的奇迹，也是人类的奇迹，这就是人到极限之后赢得战争的胜利，就是我们现在说的“一不怕苦，二不怕死，不屈不挠，勇往直前”，既战胜战争带来残酷的恶劣环境，还有复杂的党内党外的斗争环境，但红军是不可战胜的，终究经过1、2年的时间达到战略的陕北大转移。还有70年代美国作家主席哈里森写的文章都谈到了这一点，他说所有的这些革命都有神奇的色彩，比如法国、美国的一些著名战役，在中国就是长征，所以外国朋友都愿意和我们合影，而且他说红军伟大，和我们合影。

　　主持人：他们不是客套是真喜欢。

　　马子跃：对的，他们喜欢《长征组歌》的音乐，而且很多著名国外的作曲家都找到我们的指挥，想看一下曲谱，我们的音乐把长征经历了11个省所有好听具有地域特色的音乐都写到里面了。

　　主持人：有没有加演的情况呢？当地观众非常喜欢，令当地观众要求加演。

　　马子跃：这个是经常的，一个大合唱唱10个曲目，一个小时又返场，大部分返场的歌曲就是今天浙江在线直播的开始曲《四渡赤水》，而且经常出现加演，原定演出四场观众还要听还要看，比如我们在香港回归的时候，1997年我们以军队名义第一次到香港去，以前到香港去不能穿军装，这次是穿着军装到香港了，香港回归了，到香港演出《长征组歌》，演出四场之后常常爆满，后来又加演两场。观众给我们献花，我们说“花有凋谢的时候，但是《长征组歌》没有凋谢的时候”。

　　主持人：听说马老师在香港演出的时候，把人家的灯箱拿回来了。

　　马子跃：是的，当时他们的灯箱非常的漂亮，而且我们现在剧团里很多的宣传品都是按照香港做的。

　　主持人：只有您产生把它拿回来的念头。

　　马子跃：我当时就想，演出之后我把灯箱背回北京，我演出结束后就找到他们的经理把我的想法说出来，他们非常高兴，这个灯箱现在就放在战友文工团的荣誉室里。我到香港演出还特别喜欢同胞们，他们写对联，在我们剧场写的一副对联是，“爬雪山过草地万里长征堪称英雄壮举，叹行云咏流水十曲颂歌可谓世纪经典”当然写的还要多，写了很多条幅，还有人请我们到他们家做客，请我们演员到他们家做客，这种情况很少见。做客的时候他就给我们讲，他说我看《长征组歌》使我想到如果使香港明天更美好，一定要有长征精神。

　　网友：马老师您40年一直演绎《长征组歌》，您是怎么一直保持充沛的热情来演绎《长征组歌》的呢？

　　马子跃：这是常唱常新的，我总是使自己热泪盈眶，每一场都是这样，其他的合唱是用声音唱，唯独《长征组歌》必须用情唱，用心唱，用心去感悟有血有泪的历史，当年我小的时候，第一次唱《长征组歌》的时候，我们老团长给我们做动员的时候就讲过，这段话深深的印在我的心里，他说“那么多的红军战士牺牲在长征路上，他们不可能再说话，今天我们是长征的后来人，他们是长征人，我们是红军的传人，我们现在的军人跟着红军有着浓浓的血缘和亲缘的关系，我们后来人要歌颂红军，唱好红军，如果谁唱不好的话牺牲的红军战士在地下会埋怨我们，我们命都不要了，你们还唱不好吗”，这个是40年前我们团长给我们说的，这40年来我都用心感悟这段历史，实际上他们说我40年前唱《长征组歌》是原版，肯定是原汁原味，我说这话不对，真正的原汁原味不是40年前，而是70年前。关键是我们如何表达70年前那支英雄的部队，我们战士在长征的途中的思想感情是什么，我们只有唱出他们的思想感情才是原汁原味，以长征之史再现辉煌，这个才是《长征组歌》的原汁原味。为什么每次演出大家的激情都非常饱满，因为这个是长征精神感染和教育我们。

　　主持人：现在《长征组歌》重新回到舞台上，有没有考虑到《长征组歌》更新变换一下来适应我们年轻人的要求？

　　马子跃：你提这个问题的时候，我觉得按我来讲，我不愿意《长征组歌》变化，但是不变是不可能的，因为不变是相对的，变是绝对的。就像我看这个时针，你看的时候没有动，但是过一段时候它就走了一段，所以《长征组歌》40年来一直在变，现在我们唱这个歌词和1965年肖华将军写的手稿也有变化，肖华手稿写长征词的时候是120句词概括长征全貌，680个字概括长征全貌，因为《长征组歌》也是40年来的一部历史，随着历史每一年每一年也在变，我们现在唱的词和65年的不一样，连乐队也是不一样的，我们的灯光、布景和65年比都不一样，我们现在什么灯都有了，现在的舞台比当年的演出漂亮很多，实际上还是在变。我们当时都是从连队来的合唱队员，平均年龄都是25岁，我们现在的合唱队员都是音乐学院的学生。所以我感觉不变是相对的，变是绝对的，在你不知不觉当中他在变，我希望《长征组歌》变在她不伤筋动骨的情况下变，她的母版是不能变的，其他的形式和社会发展是在变的，不以我们个人的意志转变。

　　主持人：不管是现在还是之前很多领导人对我们《长征组歌》都是非常关注的。您是《周恩来与长征组歌》一书的主编您能给我们分享一下周恩来总理对《长征组歌》的关心吗？

　　马子跃：周恩来总理对《长征组歌》，他对长征路上的指挥都给我们留下非常深刻的印象，这样我们更能理解到周恩来总理很喜欢《长征组歌》。我非常难忘，因为以前我在排“东方红大歌舞”的时候见过周恩来总理，但是能和周恩来总经理握手是得益于《长征组歌》。周恩来总理知道肖华在杭州写《长征组歌》，就给在杭州养病的肖华打过电话，他说“你为党和人民做了一件好事，你为子孙后代做了一件好事，我感谢你！”，当总理看到《长征组歌》的手稿的时候，他说没有经历过长征的人写不出《长征组歌》，而且总理还指示我们在处理《告别》这首曲子的时候不要写成浩浩荡荡的大军，铁流滚滚的出征，而说这是一次被迫的战略转移，我们要尊重历史，唱得慢一些，再慢一些，这是总理给《长征组歌》的一些具体的指示。

　　马子跃：1965年在民族宫总理第一次看《长征组歌》，而且是只带秘书去的，当时总理前半场没有看，总理看《长征组歌》第四曲的时候，这个第四曲写得非常的成功，他就问他前面坐的一个14岁的女孩，你懂这句歌词吗，小孩说我不懂，结果总理说，这里说的是王家烈部队有两秆枪，一个是步枪一个是烟枪，小孩说“懂了，谢谢总理”。前几年我到肖华家去的时候，给他讲总理看《长征组歌》的故事，结果有一个女孩乐了，其实这个女孩就是肖华的女儿。总理第二次看演出是1965年8月24日在人民剧场，我为了找人民剧场的情况，我到杭州来之前专门到人民剧场去了一次，因为人民剧场正在进行拆迁改造，准备拆迁后再改造，里面和以前不一样了，我去的时候找总理当年看演出的休息室。(拿出照片)这是总理当年看演出的休息室，后来我找这房子已经重新装修了，但是后面这两根管子还是有的，我就又找到了总理身后的衣架，当我要的时候，他们不给，他们说别看我们要拆迁但是这里的东西不能拿。

　　主持人：这个你得赶紧了要不没了。

　　马子跃：现在我在收集资料我得要收集一些东西。总理当时看演出的时候工作非常的忙，主要看《长征组歌》，但是我那天是公演卖票，总理是自己去的，总理坐在最后一排，有一个座位是工作人员的，一开始总理是坐在那里看的，在休息的时候全场观众发现总理来了就鼓掌，总理说“这是公演买票，我就坐在后面看”，结果我们团长说前面有一个座位您可以坐在那里看，结果总理说可以，但是嘱咐秘书最后不要忘记补票，那时总理非常高兴的走上了舞台，给我们讲话，第一次总理给我们讲话的时候，肖华将军说演出的时候让总理提一些意见，总理说看了以后再说，这次总理又去看，上了台就说祝贺演出成功，一是革命的，二是民族的，三是大众的，他说《长征组歌》好学、好唱好记，很容易传播，完了我请你们到人民大会堂，请我们教他唱《长征组歌》，而且总理亲自提议我们合影留念，但是按照规矩不见报。

　　主持人：这张照片也来到了我们的现场，请马老师展现一下。这张照片大家可能不知道是怎么回事，大家看这张照片颜色很多。

　　马子跃：当时没有广角镜头照相，都是一张张的块照，然后拼的，这是拼凑的照片。可以说这张照片我们团都没有见过，30多年以后我们团没有见过这张照片，是我在整理资料清理仓库的时候发现一个纸箱子，发现了一些发霉的底片，当他们准备扔的时候，我说别扔，说不定有宝，因为我开始整理这些资料的时候。我可以跟大家这么讲，我随便拿《长征组歌》一张底片我一照，我就知道是哪一年、哪一月、哪一场演的，因为每一场演出的队形不一样，人不一样，因为我们排队形的时候每一场都不一样，因为军队里每一年人都是变的，我一看人在哪就知道是哪一年、哪一场的。

　　马子跃：就像总理说的“没有长征过的人写不出《长征组歌》”，我找这张照片也是没有唱过《长征组歌》的人找不到的照片，没有激情的人你也找不到这张照片。我是一箱箱的翻，我是30年后发现了，我发现了这张照片是65年首演的时候照的，我是站在最后一排当中的，每一场和每一场我照相的位置都不一样，我发现这个就知道是在人民剧场演的，22日是贺龙元帅看的，24日是周恩来总理看的。

　　马子跃：我又找到了第三张照片，第三张底片就有周恩来总理，我把它们用电脑合起来了，我看到这张照片的时候非常的激动，最后这张照片我洗了100多张，所有我们参加《长征组歌》的演员每个人一份，我洗了一张最大的挂在我家里。这是周恩来总理看《长征组歌》的唯一一张照片。看我们当时每个人的表情。一张照片记录的就是一段历史。

　　马子跃：我今年唱《长征组歌》的时候，汗流满面的时候，看到下面首长扇扇子的时候我就想当年周恩来总理看《长征组歌》的时候手里拿着一把折扇，总理是扇这扇子看演出，看我们当时的指挥衣服不是这个颜色，而是汗，总理上台先跟我们指挥说，他说我看你身上的汗就是从两边往中间湿，最后就是大会师。

　　主持人：这些是我们马老师藏品中的一部分，您的第一张藏品是什么？

　　马子跃：我没有特意搞藏品，是无意识的。《长征组歌》也许会伴随我一生，当时是没有想到的，当时只有一个油印的小报，大家可以看看，(拿出照片)我们当时在排《长征组歌》的时候，这小报里面有每个队排练的情况，有我们的豪言壮语，有我们的诗，我们自己刻版、油印，当年每个班一个星期发一份，我发现这一份上面也有我一段，说“马子跃利用业余时间学习星火燎原》”，这个是我复印的，我就把原版放到我们资料室里了。我第一次上报纸是这个油印小报，虽然字不多，我感觉特别珍贵，我就保存下来了，感觉自己对保存资料有特殊的兴趣，我当时也没有想到我保存资料是从《长征组歌》首演一直到现在40年来没有间断过的。

　　主持人：有人说您收藏藏品到痴迷的地步，为什么到痴迷的地步？

　　马子跃：我们家给我腾出一间房子，都是我保存的东西，而且都是《长征组歌》，现在有五、六百件了。

　　网友：您现在是不是考虑办一个展览？

　　马子跃：我最初展品搞到特别珍贵的时候，军事博物馆就给我要走了，他们说马老师这个放在你那里不合适，放在军博来吧，像当年《长征组歌》有一个金唱片，我们的指挥棒、总谱，我收集完了之后，军博说能不能给我们收集一下，我当时就给他们了，他们给了我一个证书，我就收了一个证书了，其他的收藏都放在军博了，应该说是一件很光荣的事情。后来我又藏了很多资料，我说现在先不给，以后再给，你办展览的时候我可以给你们展览一下。有一些资料可以让我回想很多问题，有时候我想我当年在日记本上所写一个字，现在都可以整理出一、二千的文章，当时的一件文物可以让你想出很多的故事，这个是当时我们团画家画的《长征组歌》的节目单，1965年7月19日肖华在第一次审看《长征组歌》的时候，他画了几稿，肖华最后指定就是这个。这是三面红旗代表一二三四个红军，我也回想起当年肖华说的很多话，你看着它，它会变成有生命一样，它会讲当年的那些事情，我们不看的时候，很难回想起当年的情况。肖将军7月19日看《长征组歌》的时候，他说“《长征组歌》的演出是成功的，成功在长征本身就是很感人的事情，长征本身是感人的，你们反映了长征的全貌”，这句话我一直记在心里，而且他还说你们在演《长征组歌》的时候，我流泪了，我看我旁边看演出的老红军都流泪了，尤其看到第一曲告别的时候，就是告别苏区的时候从苏区出发的时候，被迫战略转移的时候，我写“战略转移去远方”，我没有写去“北方”，因为当时不知道往哪走，唱这个曲子的时候一定要唱出不想离开、不忍离开，又不得不离开的情感，这个是肖华的三句原话。

　　马子跃：肖华说看你们演出的时候，就想到我很多的战友牺牲在长征路上，因为肖华家乡是兴国，兴国牺牲的红军是2万3千人，说到这的时候，肖华就热泪盈眶，泪流满面了，说不下去了。当时他说的时候，我们合唱队员都受感动了，这个是肖华将军第一次审看《长征组歌》的时候给我们讲的，我们回去就提出“唱红军，颂红军，誓做红军接班人”，你说《长征组歌》1000场怎么唱的，就是带着这样的思想感情唱的，只有这样唱我才能说我每次唱都是经历了一次长征。这个是肖华将军审看红军的服装，为什么它能使你想到很多故事，很多老红军提出红袖标，红军长征的时候没有戴红袖标，肖华说长征时有的部队带过的，绝大部分部队没有带过，但是当时的红军值班员都带，说咱们回北京之后你们请示一下罗总长，问他是带好还是不带好。我们从审看完之后到1965年7月23日，罗总长在宾馆看《长征组歌》演出的时候，我们团长就问他这个红袖标是带好还是不带好，没想到罗总长说“这不是大问题，艺术在舞台上就怎么好看怎么来”，但是我要跟大家讲，唱《长征组歌》的时候，要想的，过雪山的时候是唯独一次不是一场战役，也不是战斗，是和残酷的自然环境做斗争，但是也是我们长征在路上牺牲红军战士最多的地方。牺牲最多的地方一个是血染湘江，一个就是过雪山草地，他说我的警卫员在雪山顶上想休息，我就说不能坐下，在雪山不能坐，我的警卫员坐下就再也没有起来。每次讲的时候，我们都是热泪盈眶，所以根据这张照片就想起来当年肖华将军看《长征组歌》的讲话，还有罗总长的讲话。

　　马子跃：周总理看我们演出之后，跟我们团提出来要学唱《长征组歌》，这样在1965年8月28日在人民大会堂里教总理唱《长征组歌》，当时不是我们小演员教，主要是老演员教，贾世骏老师等等，他们这些老演员教总理一句句唱，总理跟我们很熟悉，大家直奔主题了，当时大家说总理你看了，但是你有什么意见吗，总理不讲，他说你们第一场《告别》，结束的时候“被埋葬”的平仄不对。总理又问第二曲《突破封锁线》，你们说每首曲子用各地的民族音调，但是第二曲《突破封锁线》的音调是什么，大家说这个是战斗进行曲，唯独没有用地方音调，总理乐了，这个是你们编的，他说在突破封锁线的时候，在湖南打仗的人是比较多的，这个也是可以用的。当时总理谈了很多很多具体的问题，我们说这次是我们教总理唱《长征组歌》，但是实际上是总理教我们唱《长征组歌》，给我们讲解《长征组歌》。这个时候陈毅元帅到大会堂去了，总理说过来过来，说你看《长征组歌》了吗，陈毅说我现在还没有看，总理说叫你了，陈毅说我在北京的时候你一定要叫我，我一定要去看。周恩来总理说《长征组歌》只要在北京演出就要叫我，只要演一场，我就要看一场，我们就把这十首曲子和总理唱了一遍，陈毅也说我今天也听了《长征组歌》，《长征组歌》真是不错。

　　主持人：我们现场也来了很多学生代表，他们也有很多问题想问您，我们给他们一些时间？你们都自报家门，然后有什么问题想问马老师的可以问一下。

　　学生代表：您好，我很多次听到过您的名字，第一次在浙江在线看到您感觉很高兴。在团省委人才学院前不久举行的一次“重走长征路”的素质拓展训练，在这次活动里，我们作为当代大学生虽然无法体会长征战士在长征过程中的苦和累，但是我们对他们的敬仰之情与日俱增。我很好奇您是如何把这个感情融入到您的歌声的，而且我希望能在现场听您唱！

　　马子跃：谢谢年轻的朋友，虽然你这些问题都是唱《长征组歌》经常遇到的问题，我们在40年前没有机会重走长征路，也没有机会到老区来，我们当时主要是靠老红军给我们做报告，感悟长征，学习长征的回忆录来感悟长征，当时我们的司令员是上将，他给我们做动员的时候也讲，你们不可能再去，长征的历史是不可能再重复的，之所以几十年来，人们还在说还在唱，主要是长征的一种文化和精神在感染着我们，实际上我们在唱《长征组歌》的时候，我们整个全体合唱队员在全国各个地方都在唱《长征组歌》的合唱队，我也收集他们的资料和影像，我发现我们都有一个共同的特点，都是在唱《长征组歌》的时候，在他的脑子里都会影像出来当年红军长征时期的镜头，我们是在演绎这段历史，《长征组歌》不是唱我们自己，是唱我们红军这段英雄的历史，这样我们每次看的时候，我的脑子都有很多画面，这些画面都是常常变的，而且感觉离我们很近。只有思想感情到了这种境界的时候泪水才会随着歌声往下流，这个时候用我们的热情、激情、真情演绎这部作品，可能我们唱《长征组歌》的人这种思想感情都是一样的。

　　学生代表：马老师，您好！我是工商大学法学专业的学生，今天很高兴来到这里，您在前面说，周恩来总理说没有经历过长征的人根本写不出和唱不出《长征组歌》，但是您没有经历过长征，但是您为什么能唱《长征组歌》，而且唱得这么好？

　　马子跃：谢谢你，这个问题也是我们全国各地所有唱《长征组歌》的人会碰到的问题，因为当年总理看《长征组歌》的时候，还有这些将帅看《长征组歌》的时候，曾经给我们讲，如果我借用他们的话说，他说“你们没有打过仗，但是你们可以用先辈们打过仗的经历感染你们自己”，因为当年我们的合唱队员有很多是参加过抗日战争，解放战争和抗美援朝，唯独我们这些新兵没有参加过战争，你们可以借鉴以前红军参加战争的经历，我们的四位作曲家就是在抗日战争时期入伍的，他们“说我们没有经历过长征，但是我们行过军，打过仗，我们也吃过黑豆，战争的这种经验可以借鉴，但是单靠借鉴是不够的，必须请亲历过长征的人给你们现场讲，要请教老红军，要请教肖华同志”，我们就把老红军，把这些将帅和肖华请到排练场上，亲自给我们讲述他们的经历，我们按照他们所给我们讲的思想感情唱《长征组歌》，这样的感情才能使唱《长征组歌》到位。

　　主持人：所以我们今天也把您请到这里来，我们也希望年轻的一代把这个传承下去。正所谓“官兵一致同甘苦，革命理想高于天”。

　　马子跃：这个词是当年周恩来总理最喜欢的词，这个就是官兵同甘苦，我们为什么之所以战胜困难，我们是有理想的部队，我们是在党领导下的部队，所以革命理想是战胜我们各种艰难险阻的根本保证。也可以跟年轻的同学说，总理在病重的时候，他都经常哼唱《长征组歌》，他的身边同志跟我们领导讲，总理哼唱国际歌，也哼唱《长征组歌》。

　　主持人：还有长征是历史记录的第一次，听说马老师您小的时候就会了。

　　马子跃：我小时候，我当时有两个组，一个是办报组，一个是宣传组，鼓动组。我当时小就在鼓动组，我当时就学习回忆录，念毛主席诗词和有关的内容。

　　主持人：这样请马老师给我们朗诵一段。

　　马子跃：长征是历史记录上第一次，长征是宣言书，长征是宣传队，长征是播种机，开天地，三皇五帝到于今，历史上曾有过这样的长征吗，地下几十万大军堵截，路上遇上说不尽的艰难险阻，我们就开动每个人的两只脚，请问历史上有过我们这样的长征吗，从来没有，长征就是宣言书，他向全世界宣告红军是英雄好汉，帝国主义者和蒋介石都是无用的，长征又是宣传队，他向11个省内大约两万人宣布，只有红军的道路是解放他们的道路，不因此一举，那么广大的群众怎么回知道世界上会有这样一片大道理。长征是播种机，他散播的种子在11个省内发芽开花结果，总而言之长征是我们的胜利和敌人失败而结束。

　　主持人：今年是长征胜利70周年，让这段历史让我们永远记住，今天我们的节目就到这里，再过几天就是中秋节了，我们祝我们的马老师和网友中秋快乐，我们这次的节目就在马老师的歌声中结束。