直播员：11月9日下午2：30至3：30，浙江日报与浙江在线联合进行“为了你和他人的生命——关注电动车安全”的嘉宾互动直播，敬请关注！
主持人：在线零距离，互动钱江潮，各位网友下午好，欢迎进入浙江在线新闻网站，这里是浙江在线和浙江日报联合举办的报网互动。今天我们讨论的话题是“为了你和他人的生命——电动车，请你慢些走”今天我们邀请到的嘉宾是来自：
杭州市公安交警支队党委副书记、副支队长王晋生处长
杭州市公安交警支队出管处处长舒建平
杭州市公安交警支队法制处处长吴健
省自行车行业协会理事长张顺荣
绿源公司总经理倪捷
杭州世纪联华超市庆春店经理助理许科技
骑电动车者代表徐晓军
在我们节目开始之前请先看我们的记者高磊拍摄的一段视频。
主持人：刚才的视频记录了电动车的违章事件，每天都在我们的身边发生，我们再一起关注新闻标题，电动车太狂野都是速度惹的祸，电动车何日变温顺等等这都是近期一组新闻标题，都触目惊心，现在从聊天开始，先请杭州市公安交警支队党委副书记、副支队长王晋生处长介绍一下杭州市的电动车的基本情况。
王晋生：电动车是老百姓使用比较方便，比较便捷的交通工具，杭州市每年按照10几万辆的速度在增加，整个杭州市市区目前的保有量已经达到近50万辆电动车，作为老百姓的主要交通工具，这些电动车越来越成为我们的“马路杀手”。
主持人：我们也看到了，和电动车相关的交通事故频发，死亡事故上升，电动车为何成了新的“马路杀手”，请吴健处长介绍一下和电动车相关的案例。
吴健：我带了一些资料，介绍一下主题情况，从04年开说，每十起非机动车的死亡事故当中就有一起是因为电动车而造成的，目前这个数字、比例已经上升到4人了，也就是说每十起非机动车引起的死亡事故是有4起是电动车引起的，今年以来已经造成48人死亡，这里介绍两个比较典型的案例。一个是今年4月18号从体育场路由西向东，一个电动车把一个男子撞飞到对面的马路上，事故的起因就是电动自行车突然左拐横穿道路，没有按照法规行驶。同样是二季度，5月14号在杭海路，从东向西行驶到之江路的时候，和一辆重型火车相撞而死亡。
主持人：对于这个问题舒处长有什么好补充的？
舒建平：今天这个话题比较好，本身这个电动自行车请你慢些走，从目前的事故情况看，应该说更多的电动自行车都是由于超过了规定的电动自行车设计标准，因此给交通安全带来很大的隐患，我觉得这个事故本身速度是最最主要的因素，在这个当中可能更多的车辆都是由于设计时速超过了规定的标准，才导致了这么一个事故暴发的主要的原因。
主持人：我们有一位网友，是张先生，亲身经历一次这样的交通事故，一会儿将进行连线。
网友：每次被突如其来一声尖叫吓倒，我实在是受不了，现在普遍骑电动车的人素质跟不上速度。
主持人：我们再来看一些网友的提问。
网友：从节约电资源的角度，是应该取缔电动车。
主持人：这有一些极端，因为电动车是提供了一些便捷。
网友：电动车的身份问题曾经引发全国范围内的讨论，我觉得电动车首先是满足人民群众的生活需要，相对环保便捷的交通工具，应该提倡，但是作为交通工具，骑车人的素质要提高，不能违章，不能为了尽快的到达目的地，不顾别人的利益，不顾一些交通规章制度。
网友：最讨厌电动车和汽车抢跑道，和自行车比快，我们也统计过，发现电动车成为“马路杀手”最主要的两点一个是超速一个是抢道。
主持人：我们来听一下市民张先生的电话。你好，张先生，给我们介绍一下您当时遇到的电动车交通事故的情况。
张先生：我是骑车人。我当时是走了快了一点，现在的市区道路建设比较多，比较的频繁，自行车道的行人越来越挤。我在慢车道行驶的过程中，道路比较的狭窄，为了避让行人就摔倒了。
主持人：你觉得引发这个事故的主要原因是什么造成的？
张先生：原因有几条。一个是速度快，还有一个是现在汽车挤进人行道，行人没有路可走，交通有点隐患。
主持人：以后骑车的过程中，您会特别注意吗？
张先生：肯定是注意的，但是现在的问题是这样，在整个城市建设当中，道路中红灯的建设要统筹考虑，比如说为了汽车的通行，大量的人行道、自行车道给挤占了，前段时间听了广播说杭州的自行车有50万辆，存在有一定的合理性，问题是怎么管理和引导的事情了。
主持人：你是把包袱扔给了我们的管理者。
张先生：我是一个骑车的市民，不可能说是摔了一跤就不骑了，车还是要骑。关键是骑车的时候要遵守交通规则。第二个作为政府要尽量的创造一个好的环境。
主持人：谢谢您非常感谢您的来电，再见。我们现场有一位骑电动车的女士，请你介绍一下你在平时的骑车过程当中有没有看到一些不文明的行为？
徐晓军：有的，比如有一次晚上我在右拐弯的时候，当时汽车指示灯右拐是绿灯，我旁边还有一位骑电动车的市民，他用非常快的速度想超过左边这辆车，我看到他的速度很快，他超过了那个汽车之后，抢上了车道，结果他自己摔倒了，而且正好摔在车道当中，后面右拐过来的汽车急刹车，就差一点点，就差点没命了，我自己是非常注意安全，但是确实有一些人不关爱自己的生命，喜欢超速和抢道，我觉得今天如果我来讲得话，我想应该给电动车申冤，我们把电动车归类为新的“马路杀手”，我觉得开车的走路的骑自行车的，任何方方面面都有可能成为“马路杀手”，骑电动车有遵守法规，也有不遵守法规，我想最好是各方面行驶什么工具的人，都要遵守交通法规。
主持人：大家都文明行事，关键在于有许多的电动车骑车人有超速和抢道的现象。钱江四桥有惊险的一幕，昨天的复兴大桥有一辆公交车撞了一辆电动车，电动车全碎了，电动车是在自行车道上，不知道什么原因就掉到公交车道上。请交警为我们分析一下电动车主要事故的危害性。
吴健：应该说骑电动车哪些违法行为会引起这个事故，从这个角度讲是比较明显的反映。目前来看，骑电动车主要是四个方面的违法行为比较突出，而且比较容易引发交通事故：一个是超速，按照规定，电动车是在非机动车道行驶，并且时速是在每小时15公里，目前我们很多都大大超过这个速度。第二个就是违法超车，有的不在自行车道行驶，跑到机动车道，甚至和机动车抢道。 第三个就是违法载人，因为按照规定，自行车和电动车自行车只能载不满12周岁的孩子，我们刚才在录像当中都看到了，很多成年人带着成年人在行驶。第四个危害性比较大的，是逆向行驶，我们曾经有过这样的事故，因为逆向行驶和自行车相撞，结果增长伤害，目前我们正在开展的平安十号特别行动，目前对电动车自行车的治理是重点，其中主要是这四种交通违法行为。刚才的女士说，她不同意认为电动车是新的“马路杀手”，对这些群体来说是一个比较适合的交通工具，但是这个杀手不在于车，而在于人，在于价值行为，但是这些车也不是完全没有问题，目前确实有一些电动车生产厂家有超标生产和销售，有非常多的挂有外地牌照的电动车自行车，远处看的就像是一辆摩托车，人是起决定因素，车子超标了，我们现在的整治和规范主要是驾驶行为。
主持人：您刚才也提到了，除了驾驶员的行为以外，还有车本身也有一些问题，电动车一些危害性跟车的构造本身有些问题，今天请来来自电动车的生产厂家以及销售请到的嘉宾，请他们来谈谈电动车在销售过程中，因为电动车是有一定的限速，规定是15公里，为什么现在很多电动车上路了以后就超过了15公里，甚至超过了很多，像摩托车一般的飞快，是不是在生产和流通的环节上有一些小问题？
倪捷：我是来自绿源公司，首先感谢杭州市的有关部门为老百姓使用电动车提供了一些的环境，现在杭州已经有50万辆电动车自行车，可能数量已经接近小汽车的保有量，假如说电动车有一半转化为小汽车，杭州市的道路就不能走了，所以对电动车是应该系统看问题，事实上，消费者应该为杭州的和谐的交通作出了一些的贡献，我个人为电动车说几句好话，也不能说它不好。第二个我也强烈反对这个“马路杀手”的说法，只能说不遵守交通法规的是“马路杀手”，不能说电动车是“马路杀手”，死亡的48人，大多数是被汽车撞死的，从这个角度看，它应该是马路被杀手，不是杀别人的。第二个讲电动车交通危害很大的时候说了，十年前十辆非机动车里面有一辆是电动车自行车违章，现在是四辆违章，说明电动车的普及率在上升，所以事故率的上升并不能说明杭州由于电动车的发展死亡量增加了，这个是分析不够。电动车跟自行车相比安全性，从车辆这个角度安全不差，当然现在我们也看到了，因为刚才这个短片我也看到了，电动车的交通事故来讲，我认为最大的危害是抢道，所谓抢道是跨道行驶，实际上电动车的大量事故在发生在与机动车之间行驶的，电动车的消费者非常可爱，认为自己有了一部机动车，就走上了机动车道，这个是最危险，我总是在任何场合都强调。
主持人：很多的消费者把这个电动车当成了机动车了。
倪捷：因为中国的老百姓非常的可怜，一辈子都没有驾驶过机动车，有的时候电动车做成一个像摩托车一样，就走上了机动车道，还有一个机动车占用了非机动车道非常多，这个是非常危险的，我觉得我们国家总是要创造一个和谐的环境，对电动车这个问题也应该和谐来看待问题，骑电动车应该感谢警察系统给我们创造一个良好的交通便捷的条件，同样，社会管理部门也应该对电动车更多一份关爱，我要随便把它叫成“马路杀手”，这个效率很低。电动车要慢些走，关键是要走好，这个是最主要的，该走什么道就走什么道，所以我们一直在建议，我们管理部门应该加强路面管理，为我们创造一个很好的使用电动车的环境，这样就等于是管好了，不让它走入机动车道。还有一个数字，现在大家都讲，电动车速度快了，速度快不可能把汽车撞飞，但是撞到行人以后危险比较大，因为过去电动车有一个第三者责任保险，这个保险就是说与行人发生冲突的时候电动车要赔，我是做了一个调查，反正重伤死亡很少，赔的医疗费是不多。
网友：现在开车的人，很怕电动车和自行车，特别是现在出了一个交强险，现在电动车更是无法无天了，应该从厂家入手，有一些速度控制，电动车改装加速的车如果被查出来应该大力被处罚。
倪捷：这个是最敏感一个问题，因为98年的时候，我们国家《电动车的国家标准》我是参加定的，当时定的最高速度是20公里，但是后来现在也不回避这个问题，目前很多电动车实际上在行驶过程中的速度是超过20公里，这个为什么会被慢慢的突破，有一些原因，现在的电动车走是电压来决定速度的，当这个电池满的时候会有20公里，电池快没了的时候就慢了，这样我们当时就觉得电动车的设计时速适当快一点，现在在国际上，欧洲是25公里，美国是32公里，我们定的额定电压是20公里，我知道杭州大多数电动车厂都能够遵守规格规则，但是至于为什么说能开到60码，实际上这个是不可能的，大体来讲，应该在充满电十几分钟在25公里，电压下降的时候速度就降下来了，因为电动车的国家标准有一条非常重要，就是制动的时候要在4米之内要停下来，这样把惯性的能量吸收掉，最近我们作了很多的改进，ABS的改进系统，大多数都有，从05年开始这个技术已经全面在使用了，当然过去有一些旧车、老车没有。这些我们在回收，把制动系统改好一点，现在都是用一些好的刹。我认为电动车在我们省，已经正常在管理部门大力支持下，得到了很好的发展，也拉开了交通工具电动话的序幕，这样对于能源和环境都是非常有好处的，当然我是不反对现在讨论电动车的违章问题，我是主张电动车应该遵守交通的规章，越遵守越好，我们也希望交警部门给我们提出意见，在安全上不断的改进。
主持人：听了厂家代表的表态以后，交警部门有什么可说的？
王晋生：电动车现在是作为杭州市民主要的代步工具，电动车由于一部分市民，刚才我们法制处处长介绍了，违反了四种法规，造成了今年以来48起死亡事故，这个给事发的家庭带来很大的影响，尽管在机动车面前是弱势群体，都是在非机动车当中是强势群体，除了管理部门要加强管理以外，作为电动车的驾驶人，首先必须做到遵守交通法规，才能造成双方之间管理和被管理之间和谐。
主持人：所以我们刚才也反复提到了，抢道和超速是比较大的问题。
倪捷：现在我觉得很好玩，很多老百姓晚上带人，电动车带人有的情况很奇怪，晚上家里人生病都是这样带的。
舒建平：从目前的电动车注册管理这个角度来说，日常工作中遇到大量的超标现象是非常严重，杭州市区因为整个管理力度比较大，相对好一些，我们周边一些县市，你可以去发现，整个的上牌率非常低，杭州整个注册是严格按照浙江省有一个产品目录管理来进行管理，也就是大量的农村地区，如果说我们作为登记部门只能是按照产品目录在进行注册登记，实际上在生产过程中出现了大量的超标，与我们的差别目录对不上号，就不能注册，因为农村地区管理力量比较薄弱，导致了这些无牌车，我从生产销售的环节当中也是一个非常值得思考的问题，这个里面一方面我感觉目前我们国家在整个车辆产品这个管理上还是存在相关的管理手段滞后或者法规缺失这个现象还是比较突出的存在的，刚才说超标的现象，目前对这个超标车的认定只能说认为它是一个不合格的电动车自行车，这个不合格的电动车自行车是一个什么东西？算是什么？没有明确的规定。也就是说如果说我们觉得在整个交通工具上面来说，要么就是机动车，要么就是非机动车，里面没有第三者，但是现在这个恰恰出现的第三者，导致了一些管理手段无法跟上，比如说这些超标车机动车产品的管理部门，也就是说除了非机动车以外，其他都是机动车，机动车按照机动车的管理要求有一些相应的标准是技术条件。
主持人：你在这里再重申一下我们国家对于电动车这部分的相关的法律法规是什么样的？
舒建平：大致一些标准，设计时速在20公里以下，重量是50公斤。刹车制动距离是4米。这是一个基本的标准，我再对应到机动车在国标当中有一些表述，无论采取何种制动方式，设计时速不在于50公里，气缸容积在50CC以下，作为非机动车，倒过来理解，大于20公里是应该纳入机动车管理范围，但是我们国家恰恰在这个方面没有明确一个规定。
主持人：但是在目前这些法规还没有完善的情况下，现实生活对电动车的管理是什么样的？有没有具体的交通法规规定哪些事情是电动车不能做的，哪些是可以做的？
舒建平：严格地讲，建议电动车的生产或者标准制定的主管部门要尽量的制定标准，也就是设计时速怎么样更加贴近事实。国家把标准明确掉，然后强化标准的执行，企业按照标准去生产，如果我是生产20公里就按非机动车来注册管理，如果我达到生产机动车的要求，我向国家发改委申请这个，这样就不存在第三者出现，如果纳入到机动车管理就有一些严密的管理要求，比如说定期参加检验，要购买保险，驾驶人要持证驾驶，就经过一些训练和考试的程序，这样减少道路通行上的事故的隐患也是非常有帮助的。
主持人：张顺荣理事长，您也听了两位嘉宾的发言，你对这个话题有什么特别想说的吗？
张顺荣：今天的讨论是非常有意义的，对电动车产业的发展带来积极的作用，浙江省是一个电动车生产和销售的大省，今年的电动车有300万辆以上，现在对待电动车的问题，电动自行车是一个自行车的衍生产品，这个产品一产生以后，逐步被广大的市民接受，杭州市已经冲破了50万辆，对待这个问题，应该是从关爱、扶持的角度出发，刚才看了电视上说，电动车是“马路杀手”我也不同意，这个电动车是必须人去操纵他，人去生产，第三个是人去管理，这个产品是一个很好的产品，实际从市场那么大量说明广大市民老百姓认了，他接受了这个产品，这个是市场一个最好的见证。
主持人：刚才也听了交警部门讲得，在源头上许多的电动车是不达标的，这个作为一个管理部门有没有一个规范？
张顺荣：浙江省的管理是比较规范，去年省人大通过的道路交通法已经明确了，这个在全国来讲，这个从源头上面，从我们行业正在抓这方面的问题，生产按照国家标准、省级标准在生产这个方面的电动车，对不符合这个标准严加管理。第二个部分对使用者要加强法制教育，现在对这个问题，50万辆的电动自行车在马路上行驶这个教育是相当薄弱的，现在杭州市公安交警“平安行动”我认为很好，这个是对人民生命财产安全，我们一切都要切忌抓住生产企业生产符合标准和安全的电动自行车。第二个方面从骑车人的守法教育。第三个要加强路面的管理。这次的行动，我希望公安部门要平常的管理相结合。要采取两个办法，一个去上牌的时候要发一点资料给他，在领牌的时候把这个资料给他，使老百姓感到电动自行车跟摩托车也不一样，跟自行车也不一样，跟汽车也不一样，应该怎么骑行，速度控制怎么样，搞个安全手册，人人都要学，在管理手段上要这样做，我想提这样一个建议，通过这个活动以后，我们广大的市民，我们广大的电动车骑行者要对自己的生命财产负责，要遵守交通法规。
主持人：我们也相信一些负责任的生产厂家要按照规定去生产电动车，有一些的黑车不是这样来的，有一些改装的车子，我想问一下世纪联华的经理助理，这个消费者有没有这样的改装？
许科技：我今天的观点有一定的代表性，从目前的了解来看，大部分的顾客来购买电动车，有一部分要注意到速度的问题，但是更多是售后服务方面的，要求我们的销售人员进行处理，我们根据公安交警支队的要求上牌之前是不可以这样的，可以标准规范的做到，因为整个的市场保有量比较大，他会知道到哪里可以进行这样的改装。也有一部分顾客，买的车回去没有任何的处理过，他觉得开的慢了，就会来找我们，以为是自己的车子是有问题的。
倪捷：我们销售后，一般都会发短信给他们，一定要行驶在非机动车道上。我们的消费者要是使公安交警部门有好感，一定要悠着点，大家应该互相体谅一下。
主持人：不是说不是生产电动车，而是希望电动车能够卖得下来，能够管理好。我们浙江在线也采访了街上一些市民，让他们谈谈怎样能够让电动车慢一些？谈谈自己的看法。我们来看一段视频。
主持人：能否请交警部门再谈谈对治理电动车有没有一些有针对性的举措？
王晋生：刚才的理事长提了一个很好的建议，在电动自行车在注册上牌的时候，除了本身的交警部门应该做到，加强这方面的宣传教育以外，从管理的角度来讲，我们目前的杭州市的道路情况包括我们的管理情况，因为电动自行车为什么确定为非机动车？但是为什么要在非机动车道行驶，非机动车道本身的设计标准是8公里到10公里，机动车道也是有一个限速的时间和里程，所以国家发改委包括公安交警部门，从目前的这个角度来说，从我们加强管理以外，广大市民包括驾驶员除了自身要熟悉电动自行车的结构和行驶的要求，包括刹车距离，本身应该熟悉以外，从平时的管理从不定期的加强整顿以外，同时关键的一点要要求驾驶人自觉的遵守法规，光靠管理和宣传教育也是一个方面，关键是驾驶人的素质是决定整个电动自行车行驶的要求。
主持人：除了经常要举行一个重点行动以外以外还有一个长效管理。
王晋生：是的，但是最关键是驾驶人本身的素质。
网友：三点建议，第一点要抓源头，要严惩、重罚改装超速的厂家、店家。 第二点限制生产厂家只能是生产无法改装的电动自行车。第三点对违章者用法律、道德、舆论的力量多管齐下，加强管理。此项也可以适用驾驶机动车的人员。
网友：我觉得要缓解电动自行车的安全危机，还是要从厂家和销售商开始做起，可以把速度限死的，以后不可改装。
网友：现在的电动自行车可以用“无法无天”来形容，是要大力发展公交。电动自行车应该从严整顿，严格管制到退出。
网友：电动自行车应该限速，机动车应该是限时、限速，还路给骑车人。
主持人：这个是提到了一个道路的问题，因为机动车占用了非机动车道，车祸就多了。
主持人：看了网友的建议以外，在座的嘉宾有没有一些总结性的意见？
倪捷：我认为这个还是用“和谐”来说明这个问题，各种交通工具和谐相处，一种交通工具对另外一种交通工具多一点宽容，多一点感恩的心，这是非常重要的，开汽车虽然也非常讨厌电动自行车，这个是无声无息冲出来了，我经常劝他们，骑车的人也是一样的，但是现在有可能由于各种原因没有条件买电动车，但是不要随便说“禁”管理还是需要，“禁”就要引发社会矛盾，这个社会不要禁这禁那的，我对最近的广州近电动自行车的风声特别的气愤。
王晋生：希望广大电动自行车的驾驶人，在驾驶电动自行车时，自觉遵守交通法规，请你慢点走，请配合公安交警部门，为杭州创造一个和谐的交通创造条件。
吴健：还是希望电动自行车驾驶人要自重，一方面相对于汽车来说你是弱者，相对于自行车来说是强者，所以这个问题是两个方面，必须要遵守交通规则，特别是通行规定每一个字每一个规则都是用血和生命换来的。
舒建平：还是从车辆管理源头这个角度，呼吁国家对机动车和非机动车问题解决掉，这样可以解决好多管理上的难题，尽快的解决这些难题。
张顺荣：我们很感谢政府和公安交警管理部门对电动自行车这个产业的厚爱，我们也要求我们全省的电动车企业要认真地对老百姓对产业负责的精神生产出安全、合格的电动自行车。供应于市场，我们也希望广大市民在骑电动自行车要发挥电动自行车的优势，同时要遵守道路安全，对自己的生命和他人的生命财产负责。
许科技：50万辆的电动自行车证明这个是杭州市民喜欢的交通工具，这个应该系统的解决这个问题，包括生产厂家源头，监管部门更多是消费者自己，共同和谐去解决这个问题，让它得到更多的消费者的喜爱。
徐晓军：各方面的人都要提高安全意识和文明素质，不仅仅是骑电动车的人。
主持人：谢谢，今天也非常热闹，我们的讨论也非常的激烈，感谢嘉宾来到我们的演播室，通过今天的讨论也在一个问题达成为个共识，一个是电动自行车为什么有那么多的事故，原因主要是超速和抢道。从今年发生的电动自行车致人死亡事故来看主要是两类，一类是电动自行车在慢车道和人行道超速行驶还有一位是电动自行车违法使用开车道。 如何规范电动自行车驾驶员的行为，消除电动自行车带来的安全隐患，认为这个管理要政府相关部门的通力合作，一个是整治路面，规范整治行业，完善公共交通，但更重要是从源头上加强管理。此外，作为电动自行车的骑车者，应该不断的提高安全意识，遵守交通规则，做一个规范的骑车人。如果网友还有意见的话，可以在我们的页面上留言，本此直播到此结束，谢谢大家。