即将过去的2006年,是不平凡的一年。对浙江全省而言,2006年是我省全面落实科学发展观实施“十一五”规划的开局之年,在这一年里,浙江经济发展实现漂亮“转身”,法治浙江、平安浙江、文化大省建设积极推进。而对我们每个人来说,这些大的变化也点点滴滴地在各人心中留下了不一样的印记。
为此,浙江在线特别推出“平民视角全局点睛——亲历·2006特别年终访谈”系列。第一期说的是平安,第二期的直播我们来谈老百姓的“钱袋子”,这次浙江在线邀请到一位一直同经济数字打交道的专家——浙江省统计局副局长、新闻发言人王杰,请他来跟广大网友谈谈2006年里浙江经济方面发生的显著变化,同时也将与网友们分享他作为统计工作者的一些亲身感受。
时间:12月28日下午3点
特约嘉宾:
浙江省统计局副局长、新闻发言人王杰
主持人:互动无极限,在线浙江潮。各位网友下午好,欢迎进入浙江在线互动直播室。即将过去的2006年,是不平凡的一年。对浙江全省而言,2006年是我省全面落实科学发展观实施“十一五”规划的开局之年,在这一年里,浙江经济发展实现漂亮“转身”,法治浙江、平安浙江、文化大省建设积极推进。而对我们每个人来说,这些大的变化也点点滴滴地在各人心中留下了不一样的印记。
为此,浙江在线特别推出“平民视角全局点睛——亲历·2006特别年终访谈”系列。第一期说的是平安,第二期的直播我们来谈老百姓的“钱袋子”,这次浙江在线邀请到一位一直同经济数字打交道的专家——浙江省统计局副局长、新闻发言人王杰,请他来跟广大网友谈谈2006年里浙江经济方面发生的显著变化,同时也将与网友们分享他作为统计工作者的一些亲身感受。您好王局长。
王杰:各位网友下午好,很高兴有机会在这里就浙江经济形式和大家交流。
主持人:非常荣幸邀请到您和我们交流。一说到经济数字,咱们脑子里第一个会跳出来的概念,十有八九就是“GDP”了。今天已经是12月28日,距离2006年结束还有4天时间,可不可以请王局长提前给网友们透露一下,2006年浙江GDP的预测数字?
王杰:今年是十一五时期的开局之年,今年以来,浙江在省委省政府的正确领导下,认真贯彻执行科学发展观,坚决执行中央宏观调控政策,经济继续保持了平稳健康较快发展,增长方式转变和结构调整取得了新进展,运行质量和效益进一步提高,协调性和均衡性增强,统筹发展和建设和谐社会进展良好,初步显示出落实科学发展观、落实宏观调控政策的良好效应,预计全年GDP增长13.5%以上,年初确定的主要预期目标有望全面实现,实现了“十一五”时期的良好开局。今年一到三季度全省GDP比去年同期增长13.9%。我们预计全年GDP可以达到一万五千亿元。比去年同期增长13.5%以上。
主持人:2006年浙江GDP增速跟2005年的数字相比,有一个较大提升?能不能给我们归纳一下,2006年浙江经济运行的主要特点?
王杰:今年浙江经济社会发展主要特点可以概括为,第一经济增长基础相对牢固,主要表现为今年全省GDP增长13.5%以上的增长速度是在前三年GDP年均增长14%和物价保持基本稳定的基础上实现的。这样就保持了在高位平台上增长运行和高增长低能耗的态势。同时尽管今年短期的经济增长曲线有所波动,但是从全年的走势和长远的周期来看是经济向上行和向下行的两股力量相对保持平衡的状态短期不会打破。另外三大需求保持了比较平稳的增长态势,防止大起大落,有对经济增长保持拉力。全省投资今年估计增长13.5%以上,比去年同期有所上升。但是也没有大的反弹。这是一点,经济增长基础相对牢固。
王杰:第二经济增长结构有所改善,表现为三大产业中第三产业增长保持较快增长。一到三季度比去年同期增长14.8%。这个速度是三次增长中最快的。所以第三产业占GDP比重有所上升。从工业结构看效益比较好的一些行业和高技术行业保持较快增长。从投资结构看,制造业投资生产业服务业的投资,和工业性的社会服务的投资保证较快增长。原来的房地产投资以及前几年建设高潮以后的建筑设施的投资增长比较慢,有所下降。从消费结构来说,城市的消费品市场增长和农村的消费品市场增长基本保持同步,原来城市比较快。从外贸出口产品结构来看也有所改善,主要有高技术产品出口和机电产品出口都保证了很快的增长。这两者之和已经占到外贸出口一半以上。另外GDP支出结构表示,投资和消费的结构也有所调整。投资对经济结构增长的贡献有所下降,消费对经济结构增长的贡献有所上升。
王杰:第三个方面,经济的运行质量有所提高。主要是财政收入企业利润,城乡居民收入都保持了较快的增长,也就是通常我们说的三大收入。今年我们把财政的总收入和企业的利润都保持在20%以上的增长速度,城乡居民收入预计可以实际增长10%以上。农村可以增长8%左右。所以三大收入都保持了较快的增长,经济运行质量继续有所提高。第四,经济运行环境趋向宽松。主要有能源原材料对经济增长的约束有所优化。原来的电力比较紧张,今年有所缓和对经济增长的约束大为缓和。另外原来前几年原材料燃料增长比较快,而工业品出厂价格增长比较慢的态势有所改变,两者价格涨幅差控制在两个百分点左右。这个是第四个方面。
王杰:最后一个是统筹和谐发展方面取得进展,新农村建设力度加大,统筹城乡发展态势良好,经济欠发达地区加快发展,统筹区域发展初显成效。丽水、衢州、舟山这三个经济相对不发达地区无论是投资工业还是GDP财政收入增长都在全省趋于前列。另外城镇就业形势良好,社会保障覆盖面扩大,科技投入加大,自主创新能力增长。统筹和谐发展取得新进展。从这些方面说明今年浙江经济发展态势是好的。
主持人:都说今年是浙江经济的“转型年”,从统计数字上能不能看出这一点?能不能举点具体的例子?
王杰:所谓“发展转型”我认为有三个方面,一个是经济增长方式从粗放增长向集约增长转变,第二经济体制从初级市场经济向更具活力更加开放更加公正的社会主义现代市场经济转变。第三个方面社会结构由原来的城乡分隔,比较失衡的社会结构向社会主义和谐社会转变。所以发展转型是长期的动态过程,将贯穿与整个“十一五”时期。从今年情况看发展转型已经有良好的开端。表现在很多方面就经济增长发式转变来说,经济结构调整是经济增长方式转变的重要内容。我前面说我们今年无论从三产结构、工业结构投资结构、消费品市场结构、外贸出口结构、GDP支出结构来说都是有所改善的。这些说明经济增长方式转变在经济结构调整和优化方面取得成效。经济增长质量提高。三大收入:财政收入、企业利润、城乡居民收入都保持较快增长。这个前几年也有这样的现象。但是前几年的矛盾现象是三大收入增长很快,但是投资、土地、资源消耗、能源消耗、环境污染都没有明显改观,今年情况不同,今年GDP单位能耗我们预计下降3%以上。另外今年GDP增长13%以上,投资增长13.5%左右,两者保持基本平衡。投资效果系数呈上升趋势。另外土地集约利用也有明显进展。还有转型中我们说的调整投资和消费比例的关系。今年消费品市场增长比较快,投资增长相对比较适度。这样也是说明投资保持适度平稳的增长。经济增长依靠内需效果有所显现。
主持人:今年新农村建设搞的那么热闹,这点在统计的数据上有什么反映么?
王杰:统筹和谐发展中其中一个重要表现是社会主义新农村建设开局良好,这个从统计上可以多方面反映,第一个对农村农业投入力度加大。1到11月份财政支农资金支出72亿元,比去年同期增长19.8%。金融机构对农业新增贷款166亿元,乡农企业新增贷款同比多增了101亿元。这些数据都说明对农村农业投入加大,另外在各种惠农政策下农业获得比较好的收成,预计全年粮食总产量比上年增长8.5%。其他经济作物畜牧业渔业有很好的收成。第三农村的基础设施投入,农村社会事业发展都取得新的进展。前三个季度农村的投资比去年同期增长了20.7%。这个增幅比全社会投资高出5个百分点。农村投资增幅比去年同期提高25个百分点。所以这些说明农村形势都是很好的。
主持人:今年老百姓收入增加的情况是怎么样呢?
王杰:预计今年城镇居民人均可支配收入达到18100百元,去年是16294元。扣除价格因素实际增长10%左右。农村居民人均纯收入去年是6660元,今年预计是7200元。扣除价格因素比去年同期增长8%左右。从这两个来看城镇和农村居民的收入增长都是比较快的。
主持人:最近这段时间,关于粮油涨价的事情被大家聊的比较多,那么浙江今年物价上涨水平到底是什么样的呢?
王杰:从我们的统计数据看今年总的市场物价基本上还是比较稳定的态势。1到11月份居民消费价格比去年同期上涨1%。这个涨幅比去年同期下降0.2个百分点。整个居民消费价格上涨1%说明整个市场物价保持一个稳定的态势。当然粮食油类价格上涨比较快一点。11月份和去年同期相比粮食的价格上涨3.4%,油的价格上涨6.5%,肉禽及其制品价格上涨8%,这个相对来说比整个市场物价涨幅要高一点。粮食和油类价格上涨都有各方面的原因,有国内供需关系发生变化的原因也有国际同类产品价格上涨因素的影响,另外一个角度看农产品的价格上涨有利于改善城乡关系,有利于提高农民收入,所以从这个方面看有积极的一面。
主持人:想了解一下,现在社会上的贫富差距对比有多大,有无具体数据?
王杰:居民收入差距扩大是当前社会各方面比较关注的问题。从统计学上看反映居民收入差距的指标有很多,主要两个方面,一个是基尼系数,这个是专用名词。反映一个国家和地区居民收入差异程度的综合指标,基尼系数一般介于0到1之间。趋向0说明收入分配越平等。趋向1就说明收入差距越大。第二个指标居民收入十等分法和五等分法。把全国居民收入按家庭收入差异分成20%最高,20%最低以及中间五个等份,次高,次低,以及平均五个等份。从这几个数据看我们改革开放以来总的来说城乡居民收入差距呈现扩大的趋势。基尼系数改革开放初期,八十年代初城镇居民基尼系数是0.14,目前是0.32到0.33之间,农村居民内部的基尼系数,改革开放初期是0.19,目前大致是0.36左右。所以从0.14提高到0.32,从0.19提高到0.36都是呈现上升态势,当然城乡还有收入差距问题。所以综合反映城镇内部农村内部全省总的居民收入差距的基尼系数现在我们测算下在0.40多一点。第二个方面用收入五等份法,城镇居民最高的20%家庭的人均可支配收入相当于最低的20%的收入的倍数目前大致是五倍多一点。农村居民最高的20%家庭的人均可支配收入相当于最低的20%的人均可支配收入去年是7.7倍。这几个数据这几年总的来说还是逐渐在缓慢上升的。
主持人:今年我们都在提和谐社会,想了解以下咱们现在社会的就业率是多少?失业率是多少?有多少人享受了社会保障,养老、医疗等等的保险?
王杰:目前我们统计了城镇失业率主要是登记失业率,到今年九月末全省登记的失业率是3.57%,比去年同期下降0.13个百分点。这个是近几年城镇登记失业率最低的一个数据。同时今年各项社会参保人数都有不同程度增加。到十月底全省企业养老参保人数是944万,基本医疗参保人数是713万,参加失业保险的人数是494万,参加共商保险的人数是564万。都比去年底有不同程度的增加。今年我们提前超额完成省政府确定的社会保障面的任务。
主持人:据说浙江是最早一批进行绿色GDP试点的省份之一,前阵子有些省说要退出绿色GDP统计了,请问你对此做何看法?
王杰:我记得上次直播也在这里提到过这个话题。我个人认为所谓绿色GDP严格意义上说是绿色国民经济核算。绿色国民经济核算是比较复杂,技术性比较强的工作。主要包括三个方面。一个是进行资源环境实物量的核算。第二是对资源环境价值量进行测算。在这个基础上最后测算绿色GDP的数据。到目前为止世界上许多国家已经进行了几十年的探索,也取得了不少成果,但是到目前为止各个国家官方公布的绿色GDP的数据还没有。说明绿色GDP核算的难度。从我们省来看,大致分为三步。第一个进行GDP的代价统计和风险,我们早在前两年就开始了,这两年还在继续进行。第二个我们开展资源和环境实物量的核算。去年我们被国家环保总局和国家统计局列为全国进行环境调查估算的十个省市之一,取得初步成果。最近在写初步成果的分析报告。当然我上次说的绿色国民经济核算是个非常复杂的工作,需要逐步创造条件开展,不能太着急要有步骤的开展。
主持人:这里有个网友说,王局长整天跟数字打交道,会不会很枯燥啊?
王杰:统计部门在很多人眼中是一个重复性很强,枯燥乏味的工作。但是我个人来说统计是比较有意义的工作。是一项引人入胜的充满学问的工作。实际上统计工作和我们的生活是息息相关的。特别是信息社会的今天统计工作的作用日益提高。许多人都在日常生活中接触到统计工作,我个人认为统计工作有很多意义。比如统计工作首先是我们国家实现科学决策和科学管理的技术性工作,是国家制定正确的决策规划的重要依据。比如宏观调控需要知道当前的经济运行是上升还是下降,是过热还是过冷还是基本稳定需要统计反映。如果不能反映经济过热还是过冷,经济上升还是下降宏观调控就无从说起。第二统计数据统计信息是广大人民群众了解国家大事了解经济社会发展态势的重要渠道和重要手段。了解宏观的统计数据有助于企业家正确判断经济形势把握投资机会组合投资结构回避投资风险。2003年宏观调控前,浙江的水泥生产能力大致是6700万吨,当时在建的有2300万吨。实际上就像中央后来在加强宏观调控时说的,某些行业盲目投资,低水平重复建设比较严重,浙江6700万吨的水泥生产能力是供求基本平衡,为什么当时水泥价格一路上涨,主要两个方面,一个是当时投资过热给人家一个假象水泥供不应求,另外当时电力供应紧张,拉闸限电比较多。拉闸限电首当其冲的是水泥企业,所以使得水泥企业开工不足,6700万吨开工不出来造成产品供小于求,所以当时水泥价格一路上涨,很多企业投入水泥行业,再建投资达到2700万吨,我们建国以后五十多年的生产才6700万吨。所以当时水泥生产能力如果是2700万吨全部发挥作用的话,6700万吨又全部开工的话就会供大于求。事实上后来宏观调控以后,全行业水泥过剩亏损,2003年一季度水泥的利润相当于2004年一季度的10%多一点。水泥利润下降90%,后来到去年的上半年全行业的水泥都亏损。在这个时候如果不注意宏观数据的话,企业家容易盲目跟进。所以了解宏观的统计信息有利于企业组合投资结构降低投资风险提高投资效果。说明统计对社会的意义。当然统计信息也是政府对社会提供公共服务的一个重要内容。经常发布统计信息有助于改变调整企业和居民的预期,朝着宏观调控的方向转变。即使是一个安分守己的家庭主妇了解统计信息有助于识别虚假广告,有助于家庭理财。
主持人:作为一个普通老百姓怎么才能知道统计数据反映了什么问题?
王杰:不同的指标有不同的含义说明不同的问题。任何一个指标都有他特定的含义。大到GDP小到产品的产量不同的产品有不同的含义。任何一个指标都有他特定反映的内容。同时也有他特定的局限性。这里我举个例子,比如家庭主妇经常看电视广告,实际上电视广告中就有虚假的广告,这些虚假广告很重要的一个方面就是巧妙利用统计数据撒谎。国外有一本书就是说怎样利用统计撒谎。里面很多从牙膏的生产商到房地产商利用统计做虚假广告。我们统计的抽样调查产品效用产品质量。我们知道在抽样调查中大样本的长时间的抽样调查可以得出正确数字。但是他往往利用短时期的局部方面采集数据。肯定是失真了。这样的数据取得什么疗效有很大的水分在里面。所以了解常用的统计数据有助于家庭主妇识别虚假广告。所以统计数据对我们日常生活还是很有用的。
主持人:从统计角度说怎么样确保数据的真实
王杰:统计数据的质量是统计的生命,特别是我刚才说现在统计信息对社会生活影响越来越大的今天统计数据的质量就更为重要。为了确保统计数据提高数据质量。我们要依法统计,保证任何部门个人单位地区对我们统计的数据不得采取任何形式的修改。不得弄虚作假。第二加强规范操作,在统计的全过程,从统计数据的采集汇总,上报数据处理数据使用公布都要规范操作。严格加强数据质量评估控制。第三社会各个方面更多的增强统计数据的意识。加强统计数据的普及。使得全社会对这个数据正确理解运用。
主持人;这里有个网友说,听报导说浙江省的人均GDP已经超过3400美元,他想问这个数据对浙江有什么标志性的意义么?如果GDP再增长浙江面临的瓶颈和困难在什么地方?
王杰:去年全省人均GDP是27703元,按美元换算是3382美元。我们估计今年可以达到3400以上。浙江也是全国第一个人均GDP超过3000美元的省份之一,首先他说明随着改革开放二十多年的发展浙江的经济规模总量水平已经很高了。我们1978年的时候全省GDP按照人民币算才300多,现在按照美元算就有3000多,这个是历史性的跨越。说明改革开放二十多年浙江省取得飞速的发展。另外人均GDP提高后对转变经济增长发式提出更高要求。经济总量比较小人均消费水平比较低的时候对资源消耗比较小,对环境影响也比较小。这样粗放型经济增长方式的曲线容易被弥补和掩盖。但是现在我们GDP已经达到1万5千亿元,人均GDP已经达到3400美元,在这样的情况下更加要求节约资源,尽可能降低人类生产活动对环境的影响。所以这个对转变增长方式提出更高的要求,而且人均GDP超过3000美元在国际上也是一个标志性的东西。
王杰:最近十多年我经常看世界银行的发展报告。从世界银行的发展报告里面可以看出,人均GDP800美元左右是衡量低收入国家和中等收入国家的门槛。什么是小康,就是人均GDP达到800美元。当时邓小平同志说到小康就是人均GMP达到800美元。800美元是低收入国家和中等收入国家的分界线。中等收入国家大致是760多美元到一万多美元。这个很大的范围,他中间也有下中等收入国家和上中等收入国家,这个的分界线大致是人均GDP3000美元左右。这个是下中等收入国家到上中等收入国家的门槛。所以中央提出全面小康一个重要指标是人均GDP超过3000美元到2020年。全国达到3000美元。浙江去年就达到3000美元,标志浙江已经进入上中等收入国家和地区的门槛。
主持人:经常在报纸上看到小资中产等归类。不知道在浙江省月收入达到多少才算是过上小资中产的生活呢?
王杰:国际上有中产阶级的说法。我们国家没有这样说,但是中央报告中提到要扩大中等收入阶层的人群。如何界定中等收入现在社会各界研究部门统计部门也在做出研究探索。但是目前没有这样的一个标准。达到家庭收入多少就是中等收入恐怕还要进一步研究探索。
主持人:有网友说今年我们单位提出明年给员工收入增加10%这个比例相对于全省收入增长比例来说是高了还是低了?
王杰:我前面说今年预计全省城镇居民人均可支配收入扣除价格后实际增长10%,实际上今年居民消费价格上涨1%,所以实际收入增长11%点多是全省今年的平均水平。所以这个单位是接近全省平均水平,但是明年多少现在很难预计。但是这几年全省城镇居民可支配收入增长10%已经保持很多年了。预计明年也不会低于10%。
主持人:有网友说他现在觉得老百姓挣钱速度没有花钱快。是不是人民币升值对浙江消费品市场的稳定带来影响。
王杰:居民消费支出快与收入增长这个和人民币升值关系不大。是取决于家庭的消费偏好消费意愿有关系。这个家庭今年要购房。那他的支出大大超过收入。全省来说好多年了消费的增长慢于支出增长,也就是储蓄增长确实很快。去年全省城乡居民储蓄余额增长了1382亿元,今年一到三季度又超过1400亿,居民储蓄增长这么快说明全省消费支出明显低于收入增长才有储蓄。当然有部分特定的人群家庭消费要快一点。但是全省来说还是收入增长还是快于支出增长。
主持人:最近股市走势很强劲。不知道这样的态势下到2007年浙江居民的消费投资有没有影响?
王杰:我对股市没有什么研究。但是从长期的趋势看,从国际上的一般经验看股市是反映国家经济运行发展的一个晴雨表。最近十多年我们国家都是保持很好的发展态势,经济增长速度全国连续四年增长达到两位数,在这样的增长情况下股市好转有他的宏观的基本面和经济面的支撑,至于股市对明年的投资有什么变化影响从总的趋势看股市热容易引起储蓄的分流。前面说到一到三月份储蓄增长非常快,但是十一月份以后储蓄增长明显放慢,个别还出现负增长。股市热容易分流储蓄。股市和房势也有互换的影响。因为热起来房势冷下来容易冲到股市中去。当然作为个人投资哪个方面取决于他的主观判断。
主持人:很多网友提出浙江的房地产处于什么状态有没有一些数据说明情况。
王杰:总的来说今年在国家的宏观调控下房地产市场保持了一个平稳的增长态势。改变过去有些年份过快增长的态势,总的态势是积极的。今年1到11月份全省房地产投资增长8.9%,增幅比前三个季度都略有回升。新开工面积基本保持和去年同期持平。商品房销售增长5.6%,这些方面总的房地产保持平稳增长的态势,同时房地产价格稳中有升。今年前三季度,浙江房屋销售价格同比上涨2.1%.其中住宅类商品房价上涨2.7%,住宅类二手房价格上涨1.2%,房屋租赁价格同比上涨1.9%,其中住宅类租赁价格上涨2.5%,物业管理价格同比上涨0.7%。土地交易价格仍维持高位,同比上涨9.6%。11月份,杭州、宁波、温州、金华四城市房屋销售价格同比分别上涨2.6%,2.8%,3.6%和0.6%,均低于全国70个大中城市的平均涨幅(5.2%),在这些城市中分别列第57、54、45、67位。
主持人:现在网上经常可以看到对“浙江模式”质疑的声音,不知道王副局长是怎么评价浙江模式的。
王杰:实际上改革开放以来浙江经济取得飞速发展,1979年到2005年全省人均GDP年均实际增长12.5%。是全国最快的,比广东还快0.8个百分点。如果以人均GDP来衡量的话浙江是全国经济最活跃的,增长最快的地区。从这个意义上来说很多地方对浙江模式产生浓厚的兴趣。我记得两个月前《参考消息》还专门登出一篇文章,《浙江模式为全国树立了模范》。我个人觉得浙江通过放手发展社会主义市场经济,放手发展公有制经济,扬长避短,走出一条既符合工业化现代化一般规律,又符合浙江实际的经济发展路子,同时在这个基础上政府加强积极引导调控,这样一个由市场民间发动创作,同时和省委省政府的一系列战略决策举措这样的一个浙江路子是很有生命和活力的。我个人觉得在现在这个阶段和今后相当长一段时间浙江模式还是很有生命力的。
主持人:您曾经评价过浙江经济要学会用“两条腿”走路,同时请你评价下哪条腿更有力些哪条腿更无力些。
王杰:我没有说过这样的话。不过从中央来说科学发展观提出后曾经说过,经济发展一条腿长社会发展一条腿短。这样的情况要统筹经济与社会的发展。从浙江以前几年早在三四年以前。浙江确实也出现过经济增长比较快,社会发展在全国位置靠后的情况。这几年这种情况有明显改观。全省经济总量人均GDP水平都在全国第四位。经济总量处于广东、山东和江苏之后、人均GDP处于北京、上海、天津之后。社会发展水平前几年曾经在第七第六位左右。这几年社会发展有长足的进步,省委省政府非常重视社会发展。所以这几年浙江社会发展的速度明显加快。教育科技医疗卫生社会保障以及其他民生方面投入工作力度大大增强。我们社会发展水平在全国处于第四位。从这个角度说我们基本改变原来一条腿长一条腿短的局面。但是我个人印象中没有说过这个话。
主持人:2006年给你印象最深刻的事情是什么?
王杰:总的来说2006年发展转型是“十一五”时期以及今后相当长一段时间浙江发展的主线,应该说我们今年贯彻科学发展观,建设和谐社会在社会转型方面有明显进展是一个良好的开端。我们有一句话良好的开端是成功的一半。我相信在这样良好的开端下浙江在社会发展的转型方面继续走在全国前列,这个印象比较深刻。
主持人:今天非常感谢王副局长到我们的聊天室和我们进行交流。也非常感谢网友的积极提问。通过网络形式和王副局长进行一对一的交流。我们的视频会一直放在网上。如果你对这个话题还有什么意见要发表可以在我们的页面上发表。我们也会把这些反馈信息交到王副局长手中。今天的直播到此结束再见。