访谈嘉宾
王慧中 省人大代表、杭州师范大学生命与环境科学学院教授
周国军 省人大代表、宁波市奉化区小草电力志愿服务队理事长
王以淼 省政协委员、省生态环境厅副厅长
秦旺仁增 省政协委员、浙江润兰科技有限公司董事长
浙江在线1月21日讯（记者 郑亚丽）“着力推动绿色低碳发展，让绿色成为浙江发展最动人的色彩”。今年的政府工作报告中，对绿色的着墨，更浓了。
碳达峰碳中和，自去年来热度不减，提高绿色发展水平，已经成为全社会当务之急。
对浙江来说，大力推行绿色低碳生产生活方式，突破口在哪儿、如何发力？记者采访了不同领域的代表和委员。
风向标
要算碳均账
记者：近年来，全省碳排放强度呈下降态势，但碳排放量总体仍呈现上升趋势，如何破局？
王以淼：我省可再生能源资源禀赋有限。2030年前，非化石能源增长不能完全满足能源需求增长，再加上一些重大项目陆续上马，碳达峰形势严峻，任务艰巨。要下好“双碳”工作的“先手棋”，必须聚焦能源结构和产业结构调整、交通能源结构优化，推动建筑、生活等领域同步发力。同时，还要聚焦低碳、零碳、负碳等关键技术需求，加强氢能、储能、二氧化碳捕集利用与封存等核心技术攻关。
王慧中：去年12月，浙江发电企业陆续完成全国碳市场第一个履约周期。在碳市场的作用下，一些企业开始低碳转型，可以在此基础上发展碳普惠，鼓励更多小企业和公众参与减碳。如此一来，国家层面的全国碳市场和省域的碳普惠相辅相成，构筑一张更大的低碳网，推动浙江实现碳达峰碳中和。
碳达峰碳中和过程中，离不开民营企业的参与。就像以“亩均论英雄”来推动高质量发展那样，也可用“碳均论英雄”来推动企业绿色低碳发展。这就需要相关部门从前期进行引导和干预，让企业自“上线”之日起就是绿色的，比如建设绿色厂房、购买绿色设备、生产绿色产品等。如果这么庞大的一个群体，都能实现低碳发展，无疑是浙江绿色发展的一个突破口。
周国军：统筹有序推进碳达峰碳中和工作，不妨通过单位产值能耗，也即“碳均论英雄”，来协调区域和行业之间的发展。再以此为突破口，向更多领域铺展开来。
辩证看
减排也是发展
记者：如何破解减排与发展的两难抉择？
王慧中：减排与发展短期看有矛盾，长远看并不矛盾。减排的最终目的是优化转型发展模式，实现绿色发展与可持续发展。比如通过创新激励办法，利用财政拨款和给予一定的税收优惠等方式，支持和鼓励清洁能源、新能源，对高耗能高污染企业加强节能减排的技术改造，引导企业和社会积极参与到节能减排中来。比如衢州的“绿碳保”，就是借助金融手段鼓励企业开展节能降碳。
秦旺仁增：减排，换个角度看就是转型升级，是另一种发展。碳达峰碳中和的过程，其实是企业科技创新水平“弯道超车”的重要窗口期。就我们自身来说，主要生产一次性医疗耗材，本身碳排放就很低。但就今后发展来说，肯定要趋向管理精细化、生产绿色化。我们公司现在年产值为一亿多元，科技投入就占500多万元，以后还会再增加。这是因为在减排目标下，我会更多地思考如何在有限的资源下，利用技术创新把企业效益做到最大、能耗降到最低。
王以淼：减的是碳排放量，发展的是清洁能源。对浙江来说，能源结构、产业结构调整不可能一蹴而就，更不能脱离实际。当前最为有效的手段，就是提升重点行业、重点企业能效，抓好煤炭高效清洁利用。
光靠社会主体参与还不够，配套政策也要跟上。相关职能部门要及时建立健全金融支持碳达峰碳中和政策体系，出台支持碳配额抵质押、能耗双控和电力保供等系列金融支持政策，调动社会资本参与碳达峰碳中和相关项目建设，让全社会都参与进来。
周国军：减排的过程也伴随着机遇。政府工作报告提到，落实好新增可再生能源和原料用能不纳入能源消费总量控制的政策，这和中央经济工作会议传达的信号一致。对社会主体来说肯定是个好事，有利于能耗“双控”向碳排放总量和强度“双控”转变，风电、太阳能等可再生能源将会迎来新的发展期。
一盘棋
差异化碳达峰
记者：2022年，我省要全面实施碳达峰行动方案，统筹推动经济社会全面绿色低碳转型。其中需要注意哪些问题，发力点在哪里？
王以淼：随着经济下行压力增大，要警惕在引进项目时，不能很好地坚持产业转型升级和低碳节能高效导向，对高碳低效行业、企业提升和淘汰上力度不够。此外，政府工作报告也提到，坚持先立后破、通盘谋划，科学有序推进碳达峰碳中和，因此地方政府要充分结合地方实际，走出区域专属的碳达峰路径，而不是一把尺子量所有。
王慧中：全省统筹一盘棋。我省各地区在自然资源禀赋、区划功能、经济规模、产业结构、能源结构等方面存在较大差异，路径选择也要更多样。比如通过建设省内统一的碳普惠等平台，促进耗能产业自身绿色转型的同时，也能够平衡区域间发展差距，整体上削减全省的碳排放水平，实现错位发展与共同富裕。
周国军：实现碳达峰，电力行业要先行一步。在以新能源为主体的新型电力系统构建下，能源侧、电网侧、负荷侧都会面临考验。一方面，发展光伏、风力发电时，要考虑电网调度能力以及当地的消纳能力，避免一哄而上，造成新的能源浪费；另一方面，要提高电网弹性。目前，浙江已经通过资源集成、弹性承载、数字赋能、机制突破等，探索大电网多元融合发展的新型电力系统建设，为即将到来的变化服务。
秦旺仁增：对企业来说，走老路肯定行不通了，必须要用好科技创新这个关键变量，通过科技成果转化来提高生产效率。再者，要把管理做精细——企业温室气体排放的监测和管理、统计制度体系怎么建、实时监控数据和行业基础数据如何来等，都可通过数字赋能提高管理水平，进而优化全流程监管，让“碳效”助推企业高质量发展。
