“治国理政 浙江实践”对话县市区当家人全媒体访谈节目（一）：看一座城的“凤凰涅槃” 卢跃东谈“智慧”转型 

　　主持人方雨（以下简称主持人）：我是浙江之声的主持人。都说上有天堂下有苏杭，而苏杭的中央就在桐乡，今天此刻我就坐在桐乡。而且很高兴的邀请到了卢跃东。我们在这么优雅的地方来谈一个发展的智慧问题，各位会不会觉得非常有吸引力呢？接下来我们有请今天的嘉宾卢书记。卢书记您好！

　　桐乡市委书记卢跃东（以下简称卢跃东）：你好，大家好！

　　主持人：我们的听众和网友对桐乡都是慕名已久，尤其是说到乌镇现在也是天下闻名。不过这都是我们的后话。今天我们坐的这个地方其实我在走进来的过程当中，已经体验到了它的美好。因为你会发现就像你小时候居住的小村一样，一路走一路看还会看到一些农耕的人他们在做事。他们就像就是我们东家的那个阿姨就是这种感觉。那你说来到了这样一个地方，我刚刚看到村口有一个牌子上面写着乌村，乌村和乌镇有什么关系呢？

　　卢跃东：乌镇和乌村两者相差是比较近的，只有一华里左右。但它不是属于乌镇的景区，它是另外一个休闲区。而且乌村和乌镇最大的不同是什么呢？在这个地方你到处都能感受到农村这个乡土的气息，所以乡恋乡愁的味道在这里都能充分的感受到。它把一些传统的农村的建筑形态都保留下来了，同时把农村许多乡土人情也都保留下来了。所以它是一个非常具有乡村味道的旅游休闲度假的综合体。

　　主持人：但是说到桐乡它最著名的我不得不承认就是乌镇。

　　卢跃东：是的。

　　主持人：而且说到乌镇已经举办过两届的世界互联网大会，第三届马上就要来了，我想各项准备工作也都在准备进行当中，习近平总书记还有中外的领导嘉宾对桐乡和乌镇的发展，他们给予了高度的认可。有两个词，一个叫耳目一新，一个叫刮目相看。所以我想问一下卢书记，你说当桐乡当乌镇迎来了世界互联网大会之后，给乌镇带来了什么样巨大的变化？

　　卢跃东：应该说两届世界互联网大会的召开，无论是对乌镇也好，对我们城市产生的变化是非常广泛的也是非常深刻的。如果简单的说用一句话，那就是可以说是改变一座城影响百万人。如果我讲到具体方面的变化，有两个方面特别的明显一些，应该说这个变化，一个方面通过这种大会的召开，无论是乌镇也好还是桐乡，应该说我们整个城市中国的味道更多了，国际的范儿也是更足了。另一个方面也是很直接很现实的大家能够感受到的，通过两届世界大会的召开，人气、财气、福气、都聚拢了。这是什么意思？ 所谓的人气就是一下子就把我们一个县级城市，推向国际化的风口浪尖，在国际上的知名度很高了。

　　主持人：以前呢说到乌镇就说这是一个江南的小镇，但是现在你不得不说现在的乌镇是一个江南的重镇。它的分量已经是沉甸甸的，就变成一个国际小镇了。在国际上的知名度，我们感觉到它跟达沃斯有一个相同的知名度。

　　卢跃东：媒体上有一些说是东方的威尼斯东方的达沃斯。讲的是这个意思，财气是什么意思？越来越多，吸引更多的投资者。投资者的很多目光都聚焦到我们乌镇，投资者许多目光都聚焦到我们桐乡。所以招商引资质量提升了，效果越来越好。在这里落地的项目也是越来越多的，这就是财气。所谓的福气增添了老百姓的福气，所以这也是受益百万人的是什么呢？我们的互联网基础设施，我们公共场所的WIFI覆盖。而且我们跟民生相关的这些智慧的养生医疗政务等等。等于这方面人民群众得到的好处也是很多的，最关键的我说这也是实事求是地说，还是得益于中央国务院省委省政府，对我们这样一个城市，这样一个江南小镇的厚爱。一种关心支持，青睐有加。总书记在浙江任省委书记期间来乌镇很多次了，应该说对乌镇倾注了非常多的感情心血没有总书记的关怀，乌镇也到不了今天。当时专家们考虑有这么几个因素，一个就是互联网的元素本身就是比较好的，这一点大家都知道。乌镇的智慧旅游在全国本身就是领先的，这方面有基础。还有两个因素，考虑到一个不要老是放在大城市里，能够放在一个小镇里，这个小镇又是一个比较独特的小镇，这个小镇以后通过互联网的元素富裕了以后，能够打造比如像达沃斯一样相媲美的小镇，东西方相互媲美的一个小镇。要发展小镇，还有一点专家们要考虑的就是，这个小镇中国的味道要是很浓的，要有中国味儿。无论让中外的宾客媒体也好一看这就是中国的，这几个因素如果你单个因素我们可能不一定非得要胜出，但如果三个因素叠加在一起的时候，说实在的乌镇它的优势就显得非常的明显了。

　　主持人：其实每个到乌镇的人都会有深切的感受，我不用带什么钱包，带什么银行卡，有一个手机，有所有的二维码 就可以把你所要消费的事，全部解决。而且乌镇很干净，所以来到乌镇的人，都会特别渴望能够住一次，住过一次 他就会想我要下次再来再多住几天，这样的故事比比皆是我们就不再多说了。其实智慧旅游带来的便捷，也只是桐乡变化的一小部分，就在五月下旬，咱们全国人大常委会的委员长张德江，视察香港的时候，他就特别提到了乌镇。他说乌镇，那也是带着指向性的。他说香港你们特区政府的工作人员，应该到乌镇去考察一下。看看他们，是怎么把古镇，发展到今天的样子的。那是可以做借鉴的。这就说明乌镇已经变成了一个样本。卢书记，那么从您再反过头来讲，您觉得，张德江委员长他所说的借鉴，有什么地方可以值得各个地方来借鉴呢？

　　卢跃东：乌镇的这些做法越来越多地被社会包括业内所认可。包括联合国教科文组织，已经将它作为一种乌镇模式，或者乌镇的一种样本。在国内和国际上推广的一种样本。从我的角度上看，乌镇的成功，乌镇的模式，很重要的有两条。一条是在传承当中创新，第二方面呢，我感觉到，是一种文化，我们乌镇除了传承千年的江南水乡文化之外，应该说不断地用一种非常开放包容的一种心态，这我感觉到这两点是非常重要的。如果再加上一点的话，就是这五年来我们对乌镇包括景区外的一个古镇，进行一个改造。我们叫镇区景区化，不仅景区要像景区，景区外的镇区配套看去，也像个景区。这样就一体了，也就是现在全域旅游，全域景区的一个概念，使得我们镇区的品味品质在不断提升。

　　主持人：现在乌镇是声名远播，全世界的游客都慕名而来，但是乌镇呢也提出了一业，就是整个桐乡市都提出了一业、一网，这个概念是您提出来的。

　　卢跃东：乌镇仅仅是龙头，桐乡的旅游，因为我们旅游，我们提出来，要打造中国第一旅游大县，这是三年前就提出来了。而且我们离这个目标越来越近，在打造旅游的过程当中，乌镇我们将它作为龙头，光靠一个龙头不行，还要有龙身，还要有龙尾。所以我们是一个景区全域化的概念，就是把整一个桐乡七百多平方公里，打造成一个大景区。

　　我们桐乡的旅游，以前在只有乌镇的时代，乌镇旅游的时代，我们叫日游乌镇，一天一夜，这些都起来了以后，基本上要变成周游桐乡的概念。就是在桐乡可以玩，一个礼拜，就是一周。是这样一个概念，那就是一个全域旅游的概念。

　　主持人：可能我们的网友也罢，听友也罢，总是感觉到桐乡好像与生俱来，就什么都很顺。成长的特别好，那我想问一下卢书记。成长的过程当中，桐乡有没有成长的烦恼？

　　卢跃东：烦恼也是很多的，因为改革开放以来，通过多年的努力，通过历届党委政府的共同努力。多年来都是全国百强县，经济发展也是很不错。但是我们的烦恼在哪里呢？就是说，毕竟本质上讲，早个几年，还是一个传统的工业城市，传统的工业城市，它的烦恼在哪里呢？一个，就是不可持续，我们的能源，我们的资源，我们的环境保护，许多方面，我们的供给，不可能充分地供给，而且资源要素的资源也是很明显的。另外，的确传统的工业化过程当中，对我们整个生态环境还是造成了比较大的影响。那就意味着什么？意味着就是说，也许我们的GDP、财政收入是在增加了。我们的经济实力是在增加了，但是人民群众，他的满意度，他的获得感，不一定随着GDP增加而增加，是不是？因为他毕竟他要在具体的一个城市里生活，他要多方面来衡量自己生活得怎么样。所以我也感觉到烦恼还是比较多。最大的烦恼还是一个传统的工业城市，如何在新的形势之下，抓住机遇，转型升级。加快转型，加快升级，这是最主要的一个任务。正是因为这样，所以应运而生的是一业一网。

　　主持人：那么在招商引资方面，你们有没有开出一些很优惠的条件？

　　卢跃东：在招商引资方面，我们是这样做的。在整个面上的，在整个全市范围之内，如何提加快转型升级的优惠政策就是普惠政策，也应该是比较给力的，支持力度也是比较大。除此以外，我们对于一些，单独的，特别符合桐乡这个区域发展的，你比如说跟旅游业相关的，跟互联网产业相关的，跟这个高新技术产业工业相关的这些，我们也会专门的，一个产业会有一个政策，现在我们在建设的，像比如说，高新技术产业园区，大数据产业园区，这些平台非常的重要。

　　它有一种集聚的效应，集聚效应以后，整体上的创业成本就降低了，氛围更好了，资源共享度就高了。另外一个呢，就是整个氛围。就是为创业创新，为信息产业的培育，无论是政府的政府服务方面的，还是企业资源共享方面的，市场要素的充分供给方面的。其他包括方方面面的相关联的这种社会氛围，也是非常重要的，让创业者无论是我们本地的也好，包括外地的外来的，到了这个城市感觉到，这里很适合创业，我愿意生活工作在这里。这种氛围，某种程度上比政策还更重要。

　　主持人：桐乡在智慧医疗，智慧养老方面，都走在了全省乃至全国的前列。那么我们接下来就来说一下，互联网医院现在乌镇的互联网医院，已经到了什么地步。

　　卢跃东：互联网医院，应该说是个非常棒的一个产物，在互联网大会开了以后，落户在我们乌镇的。现在它这个两点特别明显，第一点，互联网医院它的资源整合非常地高。它的资源或来源是哪里？通过互联网，你比如说，现在通过互联网医院的链接以后，它有许多的战略合作者，现在全国的三甲医院百分之七十以上都是它的合作单位。而且它这里面，应该说它这个医生资源，有二十万的专家，二十万的专家都在这里。进入到了互联网医院的库，当地的老百姓可以通过互联网医院找全国的医生，全国医院的其他一些患者可以通过互联网医院，找到他应该找的医生。这就比较方便了。所以这里的老百姓如果去看病，本来比如说，有些感觉到事情很重要，这个病很重要，想跑到大城市去看。跑到北京，跑到上海，有了这个互联网医院之后，它就可以在线上进行一些预约，线上可以进行会诊。应该说非常地便利。

　　主持人：那说完了互联网的这种医院，智慧医院那接下来我得说一下，养老。因为智慧养老，在这点上，现在乌镇也做得特别好。那么智慧养老，在你们这，这个智慧的概念是什么？内涵是什么？

　　卢跃东：智慧养老，我们这里讲的是一种，社区的养老，一种居家的养老。这在中国是特别符合中国的国情的。它这里，有两个特点，重点的智慧养老，比如说现在我们看到的，是乌镇镇区里边的，包括三个社区，还有一个行政村，总共涉及到将近五千位左右的老人。它一个是，照料中心、养老中心，这个中心里面，你比如说平日的体检、平时老年人的集体生活、平时的文化娱乐活动，包括一天三餐在里面吃饭，在这里都可以。相当于一个大的老人活动中心的概念。另外，这个智慧养老中心和他家里，有些老人可能子女在外面，有些一个人或者老两口，或者一个人，在家里没人照顾。他手上有可穿戴设备，他有一个手环，在这里的话，他许多健康的数据，养老中心，那边是二十四小时都在运行的，有什么情况马上就能知道。而且在老人的房间里，还可以配备一些预警设施。包括这个视频的，包括预警的。老人比如说，包括一些生命症状的，一些特征，如果发生异常了，这边就能感知到。这个相当于互联网跟物联网，它一个整体的系统。

　　主持人：那在这件事上，我很想知道，就是桐乡当时在做，智慧医院也罢，智慧养老也罢。当他们做这些设计的时候，初心是什么？

　　卢跃东：初心是这样的，我感觉到这个，我们平时说建设智慧城市也好，这个城市那么吸引中央，省里能把那么重要的一个世界会议，放在我们这里召开，我们也要有所作为。在有所作为的过程当中，在加快网络城市建设当中，我们是两手抓。一手，就是你看现在互联网基础设施那么发达。一手，怎么样助推一个地方区域的经济发展。那还有很重要的一点，除了经济发展以外很重要的。我们在走一条什么路线的网络惠民。通过互联网家，让家跟民生结合在一起。能够让我们当地的老百姓，实实在在地通过互联网大会，通过互联网基础设施，通过互联网惠民，许多模式的创新，让他感觉到，有获得感，有幸福感。

　　主持人：这个智慧，它是表现在很多方面的，有时候智慧，它表现在快人一步。可能人家没有想到，我想到了，当人家想到的时候，我已经做到了。这就是你们的智慧。而且桐乡给我的感觉，今天通过跟您的聊天，然后在之前，有一些桐乡、乌镇的朋友的交流。包括这两年乌镇带来的这些巨大的变化，我特别喜欢乌镇的一位基层干部说的一句话。他说，我不希望别人把我当成东方的威尼斯，我就是中国的乌镇。你知道这句话的那种底气，我不要做别人的翻版。我就是我自己，我就叫乌镇。

　　卢跃东：这就是我们平时讲的倡导的，咱们自己中国人，我有我们自己的制度自信，有我们自己的文化自信，乌镇也有乌镇自己的自信。这说明什么，一个方面，人家好的东西，我们应该学习，应该借鉴，但我们不等同于人家不是照搬照抄，这是建立在自信的基础上。建立在我们自身有我们的核心竞争力的基础上。

　　主持人：所以今天聊天之后，我也有勇气。我也觉得自己心里很有底气去相信，桐乡会用智慧继续升级。也特别感谢卢书记接受我们的访问。那整个节目要结束的时候，我还是想用您提出的那个概念来做结束。一业一网它会把桐乡带到哪里去？

　　卢跃东：一业一网，应该说，现在一业指的是旅游业，一网指的是互联网，一业一网既是两大产业。也是两种理念，更重要的是两条道路。我们不是说纯粹是抓旅游业，纯粹是抓互联网。一业它是驱动四化，跟区域经济现在化连在一起。一网是引领四化的，通过这个一业一网，我们桐乡的发展，我们十二五已经过来了。一业一网就是在十二五的五年时间，探索出来的一条道路。探索的这条路，时间证明探索的这条路，是行之有效的。这条路子也是总书记来时充分肯定我们的。现在你看，每年世界互联网大会都在这召开，所以我们桐乡这个城市，应该说，任重道远。既是一个经济大县，还是一个政治大县。为什么？每年召开的这个大会，是个永久举办城市。又是我们国家组团外交的重要平台，也是乌镇的这个峰会，也变成网络强国的一个重要支点。所以我们的压力还是很大，当然我们信心也更足。有中央，有省里的支持帮助，通过我们桐乡干部群众的共同努力，我们通过一业一网，我们叫一业一网凤凰涅槃。凤凰涅槃指的是我们梧桐之乡凤凰涅槃，就是转型升级，通过这两条路子，最终我们想实现的在十三五，还有四年半的时间。到十三五期末时，我们这个城市，要实现三大目标。诗画水乡典范，旅游人文名城，网络智慧强市。

　　主持人：有一句话怎么说的，梦想总是要有的，一定会实现的。谢谢您！也感谢我们的听众，还有我们的网友，收听收看今天的节目。谢谢各位，再会！