改革开放以来，浙江农民年人均纯收入从最初的165元提高到现在的6660元，年均增长8.5%，靠什么？“浙江人多地少，人均耕地面积仅有半亩多，3000多万农村人口不可能都拴在土地上，”全国人大代表、浙江省省长吕祖善说，“关键还是靠工业化、城镇化‘减少农民’从而‘富裕农民’。”　“新农村建设千万不能画地为牢，不能就农业论农业、就农村论农村。”针对目前建设新农村过程中出现的问题，吕祖善说，建设社会主义新农村，必须跳出“三农”抓“三农”。

　　吕祖善说，跳出“三农”抓“三农”，实质就是加快健全以工促农、以城镇带乡村的运行机制。浙江的新农村建设靠工业化促进农民向二三产业转移，靠城镇化促进农民向城市和城镇集聚。从一定程度上讲，就是通过工业化、城镇化“双轮驱动”，促进农民跳出“三农”兴“三农”，“减少农民”从而“富裕农民”。目前，浙江农民的非农收入已占75%左右，非农产业从业人员已占75%以上，城镇人口已占55%。从这些数据中，可以看出工业化、城镇化对浙江农业和农村发展的带动效应。

　　吕祖善认为，新农村建设，从浙江的实践看，关键是要从宏观机制上“多予少取放活”。统筹城乡发展，目的是实现城乡互动，关键是实现城乡要素资源的优化配置。做好工业化、城镇化，才能真正激活农村人力资源和各种要素，才能切实强化农村发展的内在活力，这也是建设社会主义新农村、促进农民增收的根本保证。

　　如何实现“多予少取放活”？吕祖善认为，要从做好吸纳集聚、拓展农民转移空间、进一步增强农民就业能力三方面着手。多年来，浙江积极发展壮大县域经济，加快建设环杭州湾等城市群，组织实施“中心镇培育”和“千万农村劳动力培训”工程，有效促进了二三产业和城镇对农村劳动力要素的吸纳与集聚，推动了农村富余劳动力的转移。与此同时，浙江从实际出发，深化研究加快县域经济发展、推动民营经济新飞跃的政策措施，着力提升开发区(园区)发展层次，积极培育有特色产业基础的小城镇特别是中心镇，推动生产力要素的聚合集中。以此引导企业向工业功能区集聚，农民居住就近向城镇和新社区集中，为农村劳动力转移提供载体和平台。

　　能否有效“减少农民”？吕祖善代表认为，主要在于农民自身是否具备“洗脚上岸”“背包进城”的素质。适应工业化中后期农民分工分业的新形势，2004年以来，浙江对315万农民开展了各类职业技能培训，其中实现转移就业83万人，实实在在增强了农民的进城就业能力。

　　据新华社