今天(15日)下午15：00—17：50，由共青团浙江省委、浙江日报、浙江在线新闻网站和青年时报联合举办的纪念红军长征胜利70周年“永恒的长征”创意实践活动，进行了第三场报网互动论坛直播。亲历长征的94岁老将军张力雄、“中国徒步重走长征路第一人”罗开富等重量级嘉宾与参加创意实践活动的优秀团队和网友进行互动交流，截止到直播结束，浙江在线网友跟贴(9700条)、论坛(524条)、长征留言墙(2000条)、短信等共计14000条，同时在线观看的人数达10万2千人次，浙江在线服务器上统计的访问量超过150万人次(不包含其他转播网站)。新浪、千龙网、东方网、红网等30余家国内知名网站进行联合转播。

　　进入直播页　　观看视频　　直播特邀嘉宾：

　　张力雄(老红军、原福州军区顾问)

　　罗开富(全国政协委员、经济日报原常务副总编；中国徒步重走长征路第一人；《来自长征路上的报告》、《红军长征追踪》作者)

　　刘祖禹(中宣部新闻阅评小组负责人)

　　徐占权(军事科学院研究员、《中国工农红军长征全史》主编)

　　马子跃(《长征组歌》首唱演员、北京军区战友文工团艺术指导、《周恩来总理与长征组歌》主编)

　　张学成(团中央宣传部副部长)高海浩(浙江省委宣传部副部长)

　　以下为直播聊天实录：

　　主持人：今年是红军长征胜利70周年。一场“永恒的长征——纪念长征胜利70周年创意实践活动”正在浙江青年群体中进行。70年前，中国工农红军爬雪山、过草地，为了心中的信念，战胜艰难险阻，在中国革命史上谱写了一部壮丽的诗篇：70年后，我们感怀先烈、纪念长征、感悟长征，让理想与信念的旗帜在全面建设小康社会的新征程中高高飘扬。

　　各位现场的朋友，各位电脑前的网友朋友们下午好！这里是由共青团浙江省委、浙江日报、浙江在线、青年时报共同推出的大型报网互动论坛“我心中的长征”直播现场。我是主持人小力。

　　收到475个创意方案直播访谈激起反响

　　截止目前，主办方已陆续收到475个纪念长征胜利70周年创意实践方案。结合活动的开展，我们已经举办了两次互动直播，和广大网友一起讨论如何感悟长征，如何弘扬长征精神的话题，直播访谈在网友中激起强烈反响。

　　以9月6日那一次访谈为例，有30000多人同时在线观看视频，开始后的3小时，累计超过了20万人次点击观看了视频和相关的网页。嘉宾聊天室里网友讨论热烈，现场发言跟帖达680多条。长征永恒的话题，也是一个热烈的话题，为了使话题展开更充分，讨论更深入，我们今天特地举办关于长征话题的第三场大型互动直播，主题就是“我心中的长征”。我们特地邀请了几位与长征有着各种不解之缘的嘉宾到场参与讨论。这些嘉宾是谁呢？第一位嘉宾是当年全程参加的老红军、原福州军区顾问张力雄，张老。我这里特别要介绍，张老今年已94岁高龄，他1929年参加红军，1934年10月从中央苏区参加长征，1936年10月到达陕北，期间充满传奇色彩，包括经历了红军长征开始时的战役和长征结束时的最后一战，并且三过草地，让我们用掌声向张老表示敬意。

　　张力雄：谢谢同志们的关心。

　　主持人：这一位嘉宾是全国政协委员，经济日报原常务副总编辑罗开富老师，欢迎您。罗老师也和我们的网友说几句。

　　罗开富：见到大家很高兴，也感谢在座，感谢浙江日报、共青团、浙江省委、浙江在线、青年时报，我是个浙江人，回到浙江来特别感到温暖，谢谢大家。

　　主持人：罗老师是中国徒步重走长征路的第一人；也是《来自长征路上的报告》、《红军长征追踪》两本书的作者；这位是中宣部专家刘祖禹老师。也和我们的网友说几句。

　　刘祖禹：非常高兴和大家见面。

　　主持人：这位是中国军事科学院研究员、《中国工农红军长征全史》主编徐占权老师。

　　徐占权：大家好，今天我跟广大青年能够一块谈论长征这个话题是非常高兴，大家有什么问题可以提出来，我能解答的我解答，解答不了的我回去查完材料给你解答。

　　主持人：这位是共青团中央宣传部副部长张学成老师。

　　张学成：首先向老红军、老专家，向我们的老前辈致敬。我非常高兴跟朋友们，特别一些青年朋友们一起交流，来学习弘扬长征精神，谢谢大家。

　　主持人：这位北京军区战友文工团艺术指导，文职将军，《周恩来总理与长征组歌》主编马子跃老师。

　　主持人：《长征组歌》“过雪山草地”首唱演员、著名男高音歌唱家贾世骏老师原本也要来到我们现场，许多关注我们这个消息的网友可能已经发现了，但是由于身体原因，贾老师来不了，他特地要我在这里代表他向大家表示歉意。也希望大家能够理解。参加今天论坛的还有浙江省有关方面领导和主办单位领导，他们是：共青团浙江省委副书记鲁俊、浙江日报报业集团党委书记、社长姚民声、浙江日报报业集团总编辑杨大进；今天来到讨论现场的还有热情参与这次纪念长征创意实践活动的优秀团队代表，企业家代表、青年工人、农民、军人、学生和知识分子代表以及网友代表，欢迎你们的到来！

　　主持人：在本次直播过程中，我们开通了多个互动平台，方便大家参与讨论。没有来现场的朋友们，现在可以通过在浙江在线论坛、聊天室留言提问或拨打热线电话参与现场讨论。互动方式就在我们直播页面上，请大家留意。

　　罗开富：体验长征才知红军当年苦

　　主持人：朋友们，我们今天的直播论坛以互动为主，刚才直播开始前就有很多朋友迫不急待地想和现场的嘉宾进行交流，那么一开始，我还是把交流的机会让给现场的朋友。很多朋友举手了，那位一直举着书本的同学，你举的是什么书，你想问现场的嘉宾什么问题？

　　现场同学：我想问罗开富老师，罗老师你好，我是来自余姚中学的学生，我读了你的书，我觉得你能够重走长征路很不容易，都说红军不怕远征难，你走长征路有多难啊，你给我们讲一下你走长征路的体验？

　　罗开富：你刚才把这个问题起点提的很高，那我就往高处讲。现在走长征路的人很多，为什么说我是第一个人？我也是一个幸运者，今天到浙江日报这里来我也是个幸运者，当时纪念长征胜利50周年的时候，报社要找一个人走长征路，有两个条件：一个是最好经历过战场的，第二最好能够写一些东西的，所以就想到了我。怎么个走法儿？一般的走就不走了，比方说老红军，你们是1934年12月2日打下城口了，我50年后1984年12月2号就要赶到城口，到了城口我写了一篇文章，所以我首先要说明，大家也知道，现在走长征路，同当年红军的艰苦没有办法相比的，没有枪林弹雨，我不同的就是每天走一段路，必须每天晚上写一篇文章发到北京，要见报。尽管我的困难不同，你问的问题，长征路上怎么个艰苦法？我讲几件事就可以了。

　　罗开富：真正的长征路到现在为止，还有四分之一不通公路，腿就是在贵州黎平摔坏了，当地的老百姓刚开始见到我摔倒在地，感到奇怪，那些老百姓说好好的有公路、有马路不走，跑到山上去干吗？

　　罗开富：还有大家最关心的草地，我访问过一位老红军，他告诉我，草地里最大的困难是寒冷，我进草地的时候，就有9个同志保卫我一个。草地是什么样的呢？红军走过的草地，边上都是漏的，我必须横穿。我后来进了草地，后来也走了张力雄老红军走的这条路上，我进去的时候草地里我觉得体会一个是疲惫，在草地里面走都是跳着走的。我们在1985年8月17号下午6点钟，掉进了沼泽，后来靠向导指挥，我们抓了牛尾巴才被拉出来。但是出了沼泽地还是死路一条，为什么？我们的粮食都泡湿了，后来我们只好吃野草，第二天没有火怎么办？所以我们在河里吃生鱼，要活下去就得这么干，后来还是当地的老百姓救了我们，当地动员很多人找我们，后来是找到了我们。加上真正沿路陪我的向导，一共有2800多人保护我一个，才送到了陕北，所以非常艰苦。

　　罗开富：草地里刚才说了非常寒冷，我带了两床垫子，两床被子，还带了蒲扇，温度是零度，海拔3600多米，还有没有吃的。我心想红军战士们你们安息吧，我们会永远记住你们的，一个民族忘记过去，忘记先烈，这个民族是没有希望的。

　　主持人：感谢罗老师，通过您的描述让我们再次感受到了红军长征的艰难困苦，和现场一样，在我们网络聊天室里也已经非常热闹了。

　　长征亲历者张力雄：忘记历史就等于背叛

　　网友：当年长征的经历者，今年有老红军在场，特别想请老红军给我们讲一讲长征中让你印象最深的一件事。

　　张力雄：今年是红军70周年，我们应该大力弘扬红军长征精神，红军长征精神是什么？艰苦奋斗、英勇奋战、翻雪山、过草地，趟过无数的艰难险阻，战胜艰难。红军靠坚强的意志，完成了红军长征25000里，在世界军事史上少有的伟大创举，今天我们纪念这个伟大的创举，更重要的是认识到长征胜利的意义，没有长征胜利就没有抗战胜利，没有红军的抗战胜利就没有中华人民共和国，没有红军长征胜利就没有今天我们的幸福生活。

　　主持人：感谢张老。

　　张力雄：所以我们应该牢牢记住我们的长征史，教育我们年轻的后一代，忘记了历史就等于背叛。我作为一名参加红军长征的一名老战士，我很感动，同时也感谢报社的同志给我这么一个机会。

　　主持人：刚才我看到现场有很多举手的朋友想和嘉宾交流。我看到一位穿着军装的朋友，你有什么向我们嘉宾想说的？

　　罗开富：寻访长征当中的感人故事

　　现场朋友：各位嘉宾，长征活动场内场外的朋友大家下午好，我是省武警总队的指导员，首先请允许我先向张老献上我最诚挚的军礼。说起我所在的连队，最早可以追溯到1933年，刘志丹将军创建的红军连，我们这个连队虽然当初是红军的连队，人数虽然少，但是在历次战争当中，能够英勇善战屡建奇功，表现出红军的英雄本色，刚才听了罗老师和张老生动的讲话，感触非常深，心情也非常激动，我们是生活在和平时期的幸福军人，我有个问题想问问罗老师，当年红军爬雪山，过草地，越过了常人无法想象的困难，到底是什么力量能够支持红军，克服千难万险战胜困难，最终走到胜利？谢谢。

　　罗开富：谢谢你提这个问题。是什么的力量？就是怀着准确的目标信念的力量，为什么这么讲呢？我们中国共产党人就是有一种信念、一种目的，他的信念、力量来自哪里？我在各地也回答这个问题，特别是解放军同志提的，我想信念和力量来自三个方面：一个方面我们党的正确的领导，长征路上尽管开始的时候说是转移，到后来遵义会议前的三个会议，应该说一个是转折，后山会议，明天要个乌江了，这时候在这个情况下，因为中央有指挥权，12月3号开了会，政治局还是决定过乌江，所以我们信念来自哪里？来自坚信我们的中国共产党，坚信我们的党中央。

　　罗开富：第二，干部要以身作则，因为干部必须在前面走，长征路上的最厉害一仗就是，就是34师的战役，这个时候师里有5000多将士，最年轻的12岁，最大的29岁，这个师很多了战士牺牲，我走到那里我流着眼泪说，师长尸骨也没有找到，他们师是垫后的部队，等中央部队过了之后，被20多万敌军从四面包围了，后来遭到俘虏。

　　罗开富：还有一个信念是来自我们的政治工作，我今天觉得浙江日报等新闻单位搞这个活动很重要，整个浙江在也做得有声有色。所以政治工作很重要，为什么我们今天还很在乎我们的解放军，在乎我们的武警官兵，因为他们继承了红军的传统。我下面讲两件事。一件事就在湘江的边上，看到一家人孤零零的在山上，为什么？他等红军回来等了50年。1934年12月1日一位受伤的战士拿着军旗，爬到这家人家门口说：“老乡，把红旗给我保管好，我要去追我们的部队，我要去追我们的连长”。这个老人叫黄河林，看到红军满身是血，知道他们在这里打了7天仗，知道共产党领导的红军和白狗子是不一样的，让伤员进来把伤口擦干净再走，两天之后伤员他就追红军了，临走的时候，他对黄河林老人说，你看看我的脸是红军的脸，你要看到我这个脸才交这个红旗，不是我这张脸谁都不要交，他一走就是50年。后来这面旗帜，白狗子来找的时候，老人背这个旗子上山躲起来，他临死之前把红旗交给了儿子，儿子53年临死的时候交给了孙子，这面红旗一直没交出去，为什么？他们说，因为爷爷讲了红军要亲自回来拿，我们告诉他红军已经变了解放军了，变成现在的武警官兵了。这面红旗现在在广西博物馆。

　　罗开富：还有一个大家知道，为什么我们的共产党、解放军、武警官兵受到人民的拥护？因为他们爱人民。1934年11月7日就是红军部队经过湖南的一个县，50年后的同一天我也走到这个村庄，一个老太太84岁了，她讲你们红军总算回来了，我说我不是红军，我是走红军路的，我那天整天走路，整天人也疲掉了，后来他就问你能见到红军吗？我说能见到。就是50年前的1934年11月6日晚上三个红军姑娘跟他睡在一个铺上，第二天临走的时候把半条被子剪给了他，他说你能不能问问看，这三个红军姑娘把半条被子剪给了我，我大步翻过了山，我不放心叫丈夫陪他们过，三个姑娘最小的那个说，大嫂你回去，今后我们会给你带一条垫被来，还给你带垫被来，为什么三个红军姑娘说话不算话，都不回来，为什么我丈夫走了以后连信都不给我写，到底是死还是活？能不能回北京问问？当天晚上我写了一篇文章叫《三位红军在哪里》，邓颖超说，我们也想念长征路上的大娘、大伯、大嫂，请罗开富问个好，我们一定会想办法找到这三位女红军。所以到北京之后，这些老红军都见到了我，说你先过去看一看，等我从北京赶到沙洲城的时候，为了这半条被子反动派把老人打了半天，说罗记者你为什么不早来三天，老人三天前走了，我跪在他的灵前，我说老红军说了，人民没有忘记红军，红军也没有忘记人民，这都是他们被子上写的字，我跟你三磕头。正在这个时候，当年和他一块受难的老人说，她们家里还穷，被子他们现在还在盖。我心里非常震动？什么叫共产党？什么叫红军？共产党红军就是自己有一条被子，也要剪下半条给老百姓的人。

　　主持人：非常的感人，对长征的描述我们在座的朋友们并不陌生，但是像今天这样零距离的形式感受可能还是第一次，我想问一下在座的青年代表们，听了刚才两位发言以后你们都有什么感受？自由发言，这位举手的同学？

　　现场朋友：大家好，我是来自德清县第一中学的学生，刚才听了罗老师和张老的讲述，真的觉得非常的感动，心里也有一些想法想和大家交流。我以前也参加过许多比赛，但是一开始的时候是非常的顺利，但是越到后来竞争就越来越激烈，压力也就越来越大。在这个时候我就会想，哎呀我不要做了，我放弃算了。今天听到了罗老师和张老的讲述，真的觉得自己是非常的惭愧，我想今后的生活当中我们也会遇到同样的困难，在这个时候我们要多想想红军精神，要想想长征精神，要向当年的老红军一样勇敢的来战胜这些困难。

　　现场朋友：大家好，非常激动，刚才听了我们罗老师和张老的讲述，我备受感动。两位前辈一勇无前，勇往直前的精神非常值得我们学习，我作为一名钢铁工人，我更应该以钢铁意志做人、敬业、报国，努力工作、勤奋工作，不断提高我们的工作质量，增强责任感和危机感，尽职尽责，围绕我们国有企业改革，生产经营目标去努力奋斗，为建设我们一个崭新而又充满生机活力的杭钢来贡献我们的青春和力量。谢谢。

　　现场朋友：刚才学生和工人代表听了张老和罗老的发言之后都非常感动。我作为农村的青年，听了两位老师的讲述也非常感动，我是来自钱塘江源头一个青年农民，我认为红军在这样艰苦的条件下能够取得胜利，是因为他们心中有人民群众翻身解放、当家作主的理想信念，作为一个农村青年，当看到身边的年轻人，我曾经也有过和他们一样的想法，但是我经过自己的努力，我决定留在家乡，留在农村，为把我们的家乡建设成社会主义新农村努力，在这个过程中可能会面临这样那样的困难，但我为了扎根农村，为把我们家乡建设成为社会主义新农村，相信会越来越好。谢谢。

　　现场朋友：大家好，我是网友代表，长征精神、长征事迹我们在课本上都有接触，但是今天现场零距离还是第一次。三国里面有一个故事叫“望梅止渴”，因为士兵们能够条件反射，因为他们能够尝到梅子的酸，今天我们感受到了长征的精神，也使我解了这种渴，这种渴是信念之渴，精神之渴，我想特别是像我们这样的青年，如果真实地去感受、体验、感悟长征精神，那么我们今天无论我们面临怎样的困难，这些困难其实面对长征精神来说，都是一个微不足道的。我们80年代青年面临着工作压力，生活压力也很大，但是只要我们怀有这样的长征精神去面对，不断地克服困难，无论我们在农村、在城市，在哪个工作岗位上，肯定都能作出自己的成绩，谢谢大家。