全国人大代表、星月集团有限公司总裁胡济荣

　　全国人大代表、正泰集团股份有限公司董事长南存辉

　　全国政协委员、吉利集团董事长李书福

　　记者：“十五”期间，研发投入比指标没能完成。同时，一些企业自主创新的投入也不敢放手。作为成功企业，你们能否发表自己的经验之谈？

　　胡济荣：企业的研发投入少，并不完全是不愿创新。我们企业不再是跟着市场走，而是带着市场走，自主研发的摩托车缸头、GYC发动机和汽油机滑板车，带动了全国三大产业，靠的就是不断创新的投入。老实说，我们也吃过苦头。像缸头开始一只卖150元，市场打开后卖到230元，最后只卖60元。为什么？就是因为许多企业跟风模仿，低价倾销，无序竞争，结果微利、甚至无利。这么一来，企业创新的积极性都被挫伤了，谁还愿意投入？

　　南存辉：我觉得，目前企业研发投入少，反而说明自主创新的空间和潜力还相当大。问题是要搞清楚为什么不愿投入，才能在观念上、政策上、机制上找到解决之道。

　　李书福：近几年来，吉利拥有自主知识产权的汽车发动机、变速箱和10多款车型。(下转第二版)

　　(紧接第一版)虽然利润有限，但是每年投入技术研发有好几亿。肯不肯投入，与企业的目标定位有关。相对于老牌企业来说，吉利还很年轻，但是我们一直坚持自主创新，敢想，敢干。

　　记者：浙江的产业集群有点先天不足，如何在自主创新中“浴火重生”，你们有什么高见？

　　胡济荣：从追踪到赶超，从跟跑到领跑，需要奋力一跃，一掷千金，这就是自主创新。社会要形成“我创新，你也创新”的共识，不能容忍“我创新，你模仿”的怪现象。在我们永康，目前已经形成了一种共识，要走高端的创新型产业集群，就要建立行业自律，市里成立创新维权协会，有30多家企业自愿加入。有家老板偷偷模仿，协会就追查到现场，销毁模具，还罚了款。

　　南存辉：10多年前，我们集团研发经费预算占销售额的3%，可是每年都用不光。一些股东听说研发成功了，就高兴；如果一年两年还搞不出名堂，就会骂你“烧钱”。但是我们还是顶着，10多年下来，虽然还是3%的比例，但是基数大了，研发投入就可观了，“十五”期间企业销售年均增长30%以上。现在，我们输出自主创新技术，跟俄罗斯、中东国家“技术换市场”，证明当初的投入是值得的。

　　李书福：对于企业来说，技术创新是必要的。但观念创新、管理创新，绝不能忽视，它们也是自主创新的一部分。技术创新、品牌创新，是要靠人去做的，观念、管理不突破，员工想不到去做，不敢去做，技术、品牌方面的创新就没法实现。创新没有固定的模式。既然是创新，哪会有现成的路径？但是基本方向是固定的，就是需要为创新构建一个公平、公开、公正和包容的平台。

　　(本报北京3月10日电)