昨天，雨田集团有限公司董事长章烈成接受本报记者专访。实习生应章克/摄
浙江在线03月28日讯 立项报告中没有的宾馆、酒店、别墅，为何出现在公园内？建设公园投入了多少资金，是出于什么考虑？如何看待公园姓“公”还是姓“私”？对于“鳌江公园风波”，作为鳌江公园的业主，也是鳌江公园出资建造者——雨田集团董事长章烈成昨天接受了记者的专访。
当初为什么要出资建公园？
“政府需要我支持的，我就做了”
记者：为什么要建鳌江公园？当时的具体情况是怎样的？
章烈成：当时鳌江镇政府为了丰富居民的文化生活，为他们提供一个清新、优美、舒适的休憩、娱乐活动场所，要建设这个公园，但政府财政可能比较紧张，所以就来找我。那时，我的企业在当地算规模比较大一点的。
后来，我就答应了，政府需要我支持的，我就做了，这也是为家乡做件好事。这事是政府鼓励的，我也是自愿的。当时政府弄了45亩地给我，我要求土地使用权类型为“出让”，可土地部门不肯，要求登记为“划拨”。
记者：建设资金怎么来的？
章烈成：资金都是我们自己筹集的，地块内一切配套设施由集团下属的平阳县海洋资源开发有限公司(即南麂岛开发有限公司)自行建设。1997年，我们成立了平阳县鳌江公园娱乐有限公司，对公园进行管理。后来，有关产权都登记在该公司名下。
花在公园上到底有多少钱？
“这账根本没法算，我们没打算靠公园来赚钱”
记者：你是商人，在商言商，当初建这个公园有没有出于经济收益方面的考虑？
章烈成：我是这样想的，当时我收入比较好，就想为公益事业做点事。公园建成后，也只希望能保本运营就可以了。
记者：你花在这公园上到底有多少钱？地方财政有投入或补贴吗？
章烈成：公园是1997年10月竣工对外开放的，当时花了3000多万元，这3000多万元的财务成本每年就有300来万元(指银行利息)。公园建成后的日常维护，包括管理人员工资、场地维护、设备维护等，目前一年要100来万元。
公园开放后，门票收了2年，之后就免费开放了，门票收入总共不到10万元。里面的招待所(指宾馆)、酒店等租给别人经营，自己经营的游泳馆、淘气宝项目一年收入有几十万元，但这些收入没法与成本相提并论。所以，你问我到底有多少钱花在这公园上，这账根本没法算。
至于地方财政，这么多年没有一分钱投入，整个公园都是我自己花钱在运营。(记者向鳌江镇镇长程朝华核实，地方财政确实没拨款给公园用于运营。)
记者：如此说来，这个公园的投入与产出很悬殊，根本没钱赚？
章烈成：是啊，你想不通吧，可事实就是这样。不是没有赚，是每年都在亏钱。其实，当时建这个公园，我们也没打算靠这赚钱。我是鳌江人，就是想为家乡做点好事。这些年，我捐了不少钱，仅汶川地震就捐了500万元。我都做好事的，没做什么坏事。
为什么要在公园内建宾馆酒店？
“这些设施能产生收益，可弥补公园日常开支”
记者：公园内的设施都按立项报告建设的吗？
章烈成：那是肯定的，都是经过审查的，不然没法建。
记者：根据平阳县计划委员会的《关于鳌江公园建设要求立项的报告》，该公园内建设的具体设施分为“休憩景观类”、“文化娱乐类”、“附属设施类”等三类。这三类中，没有酒店、宾馆、游泳馆之类的设施，现在的这些酒店、宾馆、游泳馆等是怎么来的？
章烈成：这些也是跟公园一起建起来的。因为这些设施可以产生收益，可弥补公园的日常开支。而且，这些也都是经过审批的，不然产权证、土地证怎么能办下来？
记者：有人说，公园内商业设施太多，公园不像公园。
章烈成：这还是要说到公园是谁出资建设和维护的问题上来。为保证公园正常运作，一些设施收取的租金和项目运营收入都用于公园日常维护和人员工资发放，此外，每年我还要额外添进去不少钱。如果要拿掉这些商业设施，本来就举步维艰的公园如何运营？
记者：公园内建筑的产权证上，设计用途一栏中注明“非居住”，但公园内的那幢别墅怎么会有人居住？
章烈成：那不是别墅，是公园的管理房。作为管理房，总得(建得)像样一点吧。管理房是可以用来居住的，不然怎么值班？我就住在这里面，我是业主嘛，要进行管理的。
施工项目有没有破坏了公园环境？
“公园里好东西稍微动一下，有人可能就有微词”
记者：有居民反映，你们破坏了公园环境，你对此怎么看？
章烈成：这是一个误会。去年下半年开始，我们对公园内一些设施进行整修，包括游泳馆和一些绿化设施。在完工前，别人可能只知道你拆掉了一些建筑，拔掉了一些树木，把公园弄得又脏又乱。可他们不知道，我们除了翻新一些设施外，也拆掉了一些设施，总的来说，建筑面积会减少，绿化面积会增加，到时公园将更加漂亮。就这个问题，去年底相关部门开过一个座谈会，当时我去跟他们解释和沟通过。
记者：难道你就没有解释公园的产权是你的吗？
章烈成：这个不能说，一旦做了这个好事(指出资建设公园)……这好比一个施粥亭，好事做久了，突然停掉，就会有人出来骂娘。这也一样，好的东西，稍微改动一下，就有可能遭来微词。
记者：住建部门说公园内有些正在施工的建筑属未批先建，是违法建筑，你认同吗？
章烈成：我认为不是违建，比如淘气宝，因为原先的设备陈旧了，存在安全隐患，我们才拆掉重新搭。原来就有的，就是改装一下，你说是违建吗？
对镇政府将公园收回国有，有什么要求？
“我愿意被收回去，没提任何要求”
记者：对于公园到底是姓“公”还是姓“私”，你是怎么认为的？
章烈成：姓“公”姓“私”，这怎么说呢？个人出资，也可以做公益项目，虽然有关产权等都是我的，但实际用途是对公众开放。这意思也就是，私人的东西，拿出来公用。你说，这是姓“公”，还是姓“私”？
就拿这个公园来说，公众用的时间长了，有些人就理解该公园是“公”的。但我也不能说什么，有些东西不能解释。
记者：鳌江镇政府打算将这公园收回国有，你同意吗？你有没有提出什么弥补性的要求？
章烈成：去年底，镇里就说要收回去。我愿意被收回去，也希望(公园收回国有计划)早日启动，这样我也少个负担。至于弥补什么，由他们(指政府)来定，我没提任何要求。
(对此，鳌江镇政府方面回应：这个问题现在正在沟通，解决的方案有两个：一是项目置换，这块地仍然还是公园，政府另外找块地置换给他们；另外一个方案则是货币收回。)
鳌江镇政府昨邀请社会各界召开座谈会各方代表为鳌江公园发展献计献策
“停、拆、收、建”四招促鳌江公园早日姓“公”
昨天上午，平阳县鳌江镇政府召开座谈会，邀请当地人大代表、政协委员、相关社区村居代表及市政园林、行政执法、住建等部门代表，听取关于鳌江公园发展建设的意见和建议。
鳌江镇镇长程朝华在会上表示，鳌江公园建设属于历史遗留问题，去年10月份，镇政府多次召开群众座谈会探讨鳌江公园的发展建设问题，并调取相关档案核实有关情况。3月26日，平阳县住建局鳌江分局已进驻该公园并开始拆除有关违建。目前，公园建设方案已委托杭州金锐景观设计有限公司设计。
他说，对于鳌江公园建设发展，将围绕“停、拆、收、建”四大要点开展工作，早日让鳌江公园姓“公”。公园的功能将以休闲为主，减少娱乐项目，避免噪音、污染。同时，将加大绿地建设，减少建筑，腾出较大空间，让百姓有一个清新、优美、舒适的休憩、娱乐活动场所。
目前，鳌江镇政府要求有关单位尽快落实建设方案，形成初步意见；环卫人员要尽快进入公园，清运相关垃圾；执法人员要时刻监督鳌江公园违法建设施工的停工工作；建设部门要尽快还原公园绿化。同时，将统一面向社会各方面征求鳌江公园取名及建设方案意见。
座谈会上，各方代表就鳌江公园如何发展建设给出了一些意见和建议：
1、将园内建筑循环利用，收回国有后可以考虑改造成博物馆、展览馆、档案馆，提升文化氛围，打造城市慢生活区。
2、应围绕“三多三少”来建设鳌江公园：绿化多，房子少；健身多，娱乐少；免费多，收费少。
3、公园建设应突出以老人与儿童为主要服务对象的特点，以休闲为主。
4、公园建设要走法律程序；针对设计方案可以开展群众听证会，征求多方意见，鼓励全镇居民集资捐建。
5、鳌江公园内娱乐项目收费很高，要尽快取缔，将公园还原为以休闲、公益为主要功能的大众公园；园内商业设施过多，希望加快拆除，减少建筑，还原绿地。
6、鳌江公园绿化破坏严重，经营模式过于商业化，市民无处休闲锻炼，希望尽快改建。鳌江公园应以公益性为主，强调休闲功能，偏向广场模式。
7、公园建设方面应突出科学规划、决策民主。
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