浙江大地河流密布，苕溪、钱塘江、曹娥江、甬江、椒江、瓯江、飞云江、鳌江，从北到南的八大水系如同血脉连起丘陵、平原和盆地。

　　4月29日下午，杭州市常务副市长徐立毅、金华市长暨军民、衢州市长沈仁康作客本网演播室，共同畅谈如何保护浙江的母亲河——钱塘江。

　　主持人：各位网友大家好，欢迎收看由省治水办、省网信办联合浙江在线新闻网站共同主办的“中国梦想·美丽浙江”——五水共治大型网络访谈节目，我是主持人周莎莎。

　　打开浙江地图我们可以清楚地看到，苕溪、钱塘江、曹娥江、甬江、椒江、瓯江、飞云江、鳌江，从北到南的八大水系在10万平方公里的浙江版图上蜿蜒曲折，如同血脉连起丘陵、平原和盆地。

　　在我们之前的7场访谈里，我们已经邀请了3位省领导，以及4位全省“五水共治”相关责任部门的一把手。在接下来的5期访谈节目当中，我们将围绕浙江的八大水系、京杭大运河的治理，以及近岸海域污染防治等工作，邀请全省11个地市的主要负责人。请他们为广大网友朋友共同解读有关浙江全民治水的工作部署，分享五水共治的基层经验，描绘江南水乡的美好愿景。

　　在今天直播期间，各位网友可以通过微博、微信与嘉宾展开互动交流。新浪微博、腾讯微博用户可以设置关键词“#护水粉丝团#”，并@浙江在线进行提问；微信用户可以关注“浙江在线”公众账号(zjolwx)，设置关键词“#护水粉丝团#”，以文字或语音形式提交问题；此外，还可以登陆“潮鸣天下”论坛，在主题帖下进行留言。

　　今天，我们就先从咱浙江的母亲河钱塘江水系说起，首先来让我们看一段宣传片。

　　主持人：我们刚才看到的这个短片是有关于钱塘江流域的一个介绍，今天在我身边坐着的3位分别是钱塘江流域最主要的3个城市，杭州的徐立毅副市长、金华的暨军民市长和衢州的沈仁康市长。欢迎三位市长的到来。

　　在我们访谈开始之前，我想请三位市长用最简洁的语言，概况一下各自对钱塘江水系治理的理解，也可以说是治水的意义吧。

　　有请徐市长先说。

　　徐立毅：主持人好，浙江在线的各位网友，大家好！在浙江省八大水系当中，钱塘江是规模最大的一个水系，所以我觉得钱塘江治理对于全省的治水工作意义非常重要，治理大江大河最重要的，或者是最根本的方法，它就是流域的治理。今天我们浙江在线请钱塘江流域里三个地市的同志一起到这个地方讨论治水问题，钱塘江治理的问题，我觉得这个节目本身就体现了对治理的重视。

　　钱塘江在杭州境内，自上而下分为新安江、富春江以及钱塘江三段，长度达到320多公里，流域面积13200多平方公里，钱塘江流域占全市总面积的80%，对杭州来说，钱塘江的治理毫无疑问是治水当中的重中之重。治理好钱塘江流域对杭州主要的意义在三个方面，一是它能保障全市全省饮用水安全。杭州饮用水的水源地主要是钱塘江，80%的水源在钱塘江，还有20%的水源大概在笤溪。作为浙江省的省会城市，整个杭州市区八城区人口现在达到800万以上，钱塘江流域的治水直接涉及到全省省会城市800万居民的饮用水水源问题。第二，它能促进全市全省绿色发展。通过治水特别是对钱塘江这样全域性的大江大河进行综合治理，能够倒逼钱塘江流域内的污染治理、落后产能淘汰，促进经济转型升级。从某种意义上来说，抓治水就是抓经济转型升级，一个地方的水环境从某种意义上来说，它就是一个区域的核心竞争力，这就是绿水青山就是金山银山。第三，它能推动美丽杭州建设。杭州因水而兴、因水而名、因水而美，是一座集江、河、湖、溪、海“五水共导”的城市。水，记载了杭州历史，传承着杭州文化。治水，就是建设美丽杭州，把水环境治好了，杭州“人间天堂”美名才会更加响亮。

　　主持人：没错，我相信现在老百姓都能够理解青山绿水就是金山银山的含义了，接下来有请暨市长。

　　暨军民：主持人好，各位网友好，关于治水的意义，可以用八个字来概括，即功在当代、利在千秋。为什么这样说？这是因为钱塘江水系是浙江的母亲河，金华是钱塘江水系的上游，我们婺江跟徐江相会进入兰江，兰江跟香江相会进入浦阳江，接下来进入钱塘江，我们治水，不仅关系到自己母亲河婺江的保护问题，更关系到下游钱塘江这条全省母亲河的保护问题。所以，婺江治水，事关钱塘江流域；金华治水，事关全省。

　　主持人：好的，接下来有请衢州的沈市长。

　　沈仁康：主持人好，钱塘江水系治理对于衢州来说，就是要保护好全省人民的生命之源，确保一江清水送下游。

　　主持人：谢谢，从三位市长的话中，我们听得出，虽然各地都在为五水共治而努力，但工作的重点还是个有所侧重的。我想先问问徐市长，杭州作为浙江最大、城市人口最多的城市。市民们能从五水共治中得到哪些好处？请徐市长做一个解答。

　　徐立毅：市委、市政府非常重视“五水共治”，制定了“五水共治”三年行动计划，力争通过三年的努力，取得一些让市民看得见、享受得到的实实在在的好处：一是通过实施治污水工程，垃圾河、黑臭河全面消除，城市污水收集管网、农村生活污水处理实现全覆盖，全市一半以上的水体达到Ⅲ类水质，傍水而居的生活质量得到明显改善。二是通过实施排涝水工程，使城区达到十年一遇防涝标准，重点区域达到二十年一遇防涝标准，短时间强降雨积水能够及时排除，市区交通不中断，重点路段不积水，市民出行不再担心因为雨天受到影响。三是通过实施防洪水工程，基本完成钱塘江、苕溪流域干堤和中小河流重点河段治理，全面完成病险水库除险加固，县城以上城市防洪标准达到国家规定的设防标准，中心镇、中心村防洪标准分别达到二十、十年一遇以上标准，保障市民生命财产安全。四是通过实施保饮水工程，率先投用闲林水库，推进千岛湖引配水工程，全市建成多个应急备用水源工程，形成城市多水源供水格局，这样能够使城乡居民的饮用水安全得到更有效的保障。五是通过实施抓节水工程，确保市区节水器具普及率达100%，万元GDP用水量、万元工业增加值用水量的年降低率均达到6%以上，使水资源能够得到更好的配置，更有效的利用。

　　总之，我们要通过治水，让全市人民能喝上更加放心洁净的水，不再看到水的黑，不再闻出水的臭，不再担心大雨天回不了家或者是家中进水；也要通过治水，倒逼我市产业转型升级、经济结构调整，让生产更优发展、生态更快改善，让绿水青山覆盖到杭州的每一个角落。

　　主持人：嗯，我作为一名普通的杭州市民，也非常期待那一天早点到来。刚才徐市长也提到了治污水。不过要谈治污水啊，咱们金华可能更有发言权。我这里有一份《2012年浙江省环境状况公报》。公报显示，当时钱塘江在浙江八大水系水质排名居中，其主要污染河段集中金华境内。而今年金华的监测数据显示，全市37个市控以上地表水断面水质已得到明显改善，市界出境断面水质考核为优秀，首次实现市、县年度流域考核全部合格。一年时间如此大的变化，我想请问暨市长，金华是如何做到的？有哪些经验可以与我们分享？

　　暨军民：对于金华之内境内的治水所取得的成绩，我既感到高兴，更感到“压力山大”。前面我已说过，金华治水，有很多有利条件，比如省委、省政府高度重视，省有关部门大力支持，“五水共治”也在全市积极的推进。上游的治水和下游治水，我们上游具有特别的困难，从工业来讲，我们的产业层次总体比较低，工作污染特别重。因为我们这个污水不治好，这个村就排到下一个村，所以我们治水的压力比较大。第二，金华大家可能都知道，金华的畜牧业比较高，畜牧业发达带来的问题，我们可以提供优质的农副产品，比如说金华两头乌，但同时农村的面源污染压力比较大。一头猪的排泄量相当于6到10个人，农业面源污染治理的压力很大。第三，因为金华的乡村比较多，城镇污水处理厂的建设也好，集污纳管也好，即便如此，我是坚持问题导向抓治水的方针为主，治水首先先治污染，而治污染首先先治脑。

　　一是切实加强重污染行业整治。强力推进电镀、印染、造纸、化工、制革及水晶等重污染行业整治，做到“三个一批”，关停淘汰一批、搬迁入园一批、整合提升一批。目前，铅酸电池行业整治全面完成，水晶行业整治取得重大突破，比如浦江县关停整治水晶加工企业1.4多家，减少流动人口8万多人。通过一年的整治，全市137家电镀企业已完成淘汰关停29家，完成整治提升验收61家，47家拟入园企业实行停产整治。189家印染企业，完成整治提升的76家，38家原地整治的将在今年6月30日前通过验收。关停淘汰化工、印染、造纸、制革企业56家。这仅仅是一个方面，我们治工业低小散造成的污染，我们抓了之后成效比较明显。

　　二是加快推进农村面源污染治理。种养结合，循环发展，打造生态农庄，有力地推进畜牧业转型升级。比如施光南的家乡——金东区源东乡就有1200多家畜禽养殖场，生猪饲养量高达15-20万头，给当地生态环境带来了很大破坏。在没有治理之前，当地老百姓形象地写了幅对联：“山上桃花红艳艳，山下苍蝇黑压压”，横批“青山臭水”，环境发生了很大的变化。去年9月份以来，金东区启动畜禽养殖污染整治，在短短5个月内，关停拆除禁养区内养殖场(户)1243家，拆除栏舍40.48万平方米，调减饲养量30多万头，畜禽污染整治工作取得阶段性成果。

　　三是大力开展“双清”行动。即“清洁河道美丽家园”和“治砂清水”专项行动。如果说垃圾不处理，不做到农村生活垃圾的分类处理，这个水还是清不起来。所以我们现在开展兰溪等农村生活垃圾收费制度，通过农村生活垃圾集中处理防止河道的再次污染。另一方面，我们要推进农村生活污水的处理，我们按照省委、省政府定的目标，三年之内我们要把行政村和大部分的自然村全部推动，这项工作力度比较大，推进之后效果也比较好。第三方面是治理农村的臭水河。第四个方面是积极推进“四破”整治行动。即以提高土地节约集约利用水平为重点，综合运用经济、法律、行政等手段，破僵尸企业、破围墙圈地、破低效用地、破既得利益，其中对重污染高排放的企业和落后产能，一律关停淘汰或限期整治提升。目前，金华市区三个区块正扎实开展“四破”整治试点，其中金华经济技术开发区“四破”整治试点措施有力、开局良好，用了不到一个月时间，已收回各类土地300亩,拆除破旧厂房和违法建筑8.5万多平方米，恢复绿地6000平方米，挖掘开发建设用地近500亩，就地转型升级土地360多亩，用于培育发展文化创意、电子商务、信息软件、物联网等新兴产业。

　　通过这四个整治，既推进了治水，也推进了产业结构转型升级，取得了比较好的效果。总的来说，我们感觉到治水虽然难度很大，但是我们还是有信心的，通过治水能够推进发展转型和产业转型。

　　主持人：我记得省委夏书记曾说三年后要下金华的浦阳江游泳。暨市长是不是感到压力山大？现在浦阳江的治理情况如何？夏书记能否提前来游泳？

　　暨军民：是的，我感到压力非常大，同时我也认为这是省委省政府对金华治水的鞭策和信任。从浦阳江的治水实践看，我们有信心实现夏书记提前来游泳的目标。通过一年的艰苦奋斗，“五水共治”应该说水质发生了明显的变化。现在浦阳江交界断面的水质，三个指标都已经提升了25%到30%。浦阳江主要的流域，我们是有信心请夏书记早日来优越。

　　主持人：所以我们也是从这一年的战绩当中看出金华治水的信心和决心。其实关于治污水，衢州的情况和杭州相比，它的工作重点也有不一样的地方，请沈市长谈一下。

　　沈仁康：好的。衢州是浙江的农业大市，农业、农村污染是污水的主要来源，也是污水治理的主要着力点。衢州在这方面见势早、部署早，去年年初，我们就在全市范围内启动了两项整规行动：

　　一是生猪养殖整治规范提升。衢州2012年生猪饲料量有740万头，非常大的数量，一头猪的排泄量相当于7个人，那相当于5千万人，比现在的人口大20倍，这个对环境的影响是很大的。生猪的整治，我们去年采取了三项措施：一是在水系的源头、江河的两岸，在城市周围、村庄周围禁止养猪，去年拆掉了接近300万平方米的猪棚。第二，我们现在推进移栏上山，推进生态化养殖的方式。第三，生猪养殖可能对环境产生污染的生猪排泄物进行处理和治理，这个通过厌氧处理可以变成沼气，剩下的可以作为非常好的肥料，这个是开启能源模式。省政府很重视，3月份召开了全省畜牧业转型升级现场推介会。第二个模式，我们跟北京中关村的一家公司进行合作，可以用这个发展有机农业，发展我们正在推动的全区域生态循环的生猪养殖。

　　二是河道砂石资源整治规范。衢州的自然河道非常漂亮，水美鱼肥，本身就是一幅美丽的江南水乡图。但河道采砂对水系生态以及河道景观破坏很大，而且容易引发不稳定因素。对此，我们用铁腕的决心，果断开展了砂石资源整治规范行动，分两个阶段：第一阶段，坚决取缔所有涉及河道的非法采砂、制砂、洗砂场所，保留下来暂时允许开采的要规范开采，要确保治沙出来的水是清的，这个去年底已经基本完成。第二阶段，对许可的砂场进行整治、规范和提升，并启动矿山机制砂生产。到明年底，我们要彻底取缔河道采砂，这样使得影响水质的，影响衢州人生态环境的两大因素能够得到消除。我们也在这样的基础上，去年围绕治污水，去年10月启动了以治污水为主要内容的“共建生态家园”行动，现在也把它作为“五水共治”重要方面的工作。“共建生态家园”行动，我们现在在抓几件事：

　　一是农村垃圾处理抓源头分类减量。我们龙游县贺田村的老支书劳光荣很用心，探索了一套“源头分类可追溯、减量处理再利用”的垃圾处理机制，我们在全市推广，今年我们计划要在300个村推广“贺田模式”，现在已经启动了212个村，源头垃圾的有效处理是避免垃圾河问题出现反复，我认为是一个基本之策，我们大力度在推进。

　　二是山塘水库治理抓洁水养鱼。去年我们做了一项调查，水产养殖污染成为仅次于生猪养殖污染的2号污染源。我们全流域所有的山塘水库都要按照节水养鱼的要求来养殖，不能施肥，大量减少肥料的投放量。衢州共有小(二)型以上水库471座，万方以上山塘2200多个。今年开始，在全市范围推广“洁水渔业”模式(水源地保护区的山塘、水库严禁施肥、投饵，重要的山塘、水库严禁施肥、控制投饵，渔业园区要求尾水达标排放。目前，首批18个“洁水渔业”示范点正在建设)。年底前我们要实现各类山塘、水库禁止施肥养鱼，水产养殖户要签署“不施肥洁水养鱼承诺书”。通过三年努力，全市90%的山塘、水库实现生态洁水养殖。

　　三是农村污水治理抓统一建设管理。农村生活污水治理工程建设质量，直接关系到群众的切身利益。我们制定了农村生活污水治理“七统一”模式，以县为单位，把机构、规划、标准、招投标、监管、维护、档案统一起来，严把工程设计、材料质量、招投标和施工监管四道关，确保工程不反复、不留遗憾，对于农村污水处理项目要实现终身责任追究。

　　四是集镇污水处理抓市场化运行维护。衢州有34个建制镇，都建了污水处理厂，但是大部分不能有效运行。第一是污水管网系统不健全，污水收集不起来。集镇污水处理是衢州最薄弱的环节之一，今年开始我们下大力气推进，加快建设集镇污水收集管网，推进治污设施改造提升。目前，我们正在与几个大公司对接，将集镇污水处理厂统一打包，探索服务外包、市场化运行维护的新机制。

　　我相信在全省“五水共治”这样一个氛围的推动下，我们把这样一些事情落实好，衢州的水一定会更清，送到下游的水质也一定会好。

　　主持人：恩，沈市长补充了农村水污染治理。其实在我的印象中，衢州一直以来都是以生态为卖点的城市。治水的工作很多年前就备受重视。我想请问，衢州为何会在这方面先走一步？

　　沈仁康：好的。看来主持人对衢州很熟悉，确实，生态是衢州最大的优势，也是最大的财富。衢州有水资源100亿立方米，人均占有量是全省的两倍，全市80%以上的水功能区水质不低于地表三类水标准，可谓量丰质优。这就使得衢州老百姓对于这样的资源环境非常爱护，虽然我们的环境条件总体还是不错的，但是在这些年的发展中，我们也感受到环境的压力，我们的抽检水质，三类水是好的，但是我们想应该更好。所以我们在这方面，我认为多届党委政府都在抓这方面的工作，衢州历史上曾经对环境突出问题进行很多次的整治。对于衢州这些问题，我觉得首先是基于一种政治层面，省委、省政府希望衢州做好的第一件事，最重要的事，就是把源头地区把控好，确保一江清水能够送到下游去，我觉得这是我们的一份责任。

　　第二，基于对老百姓幸福追求的一种重视。衢州是个相对欠发达地区，但是衢州老百姓的幸福感、幸福指数还是比较高的。省里这些年通过第三方调查，对区域老百姓幸福指数进行调查，最近五年，我印象中最近五年衢州都排在全省第一。衢州老百姓幸福指数高在哪里，我认为非常重要的是衢州良好的生态环境，所以我们有责任把它保护好，治理好。

　　第三，倒逼转型升级。通过治水确实可以推动，来倒逼落后产能的淘汰，落后生产方式的淘汰，这这样也可以使得这个区域的产业在未来会更有竞争力。

　　第四，我们想也是基于对绿色发展优势的保护发挥作用，目前，衢州生态环境状况指数位列全省第二，这是我们最大的发展资本。衢州计划在十到十五年时间内，把休闲旅游、养生养老发展成为最大的产业，真正走上绿色发展、绿色自强的路子。发展休闲旅游，最关键的就是要守住这里的好山、好水、好空气、好森林。

　　基于以上三点，我们采取了一系列的举措。一是去年我们在“一个中心，两大战役”的基础上，确立了一城、一区、一园、一村“四个一”发展路径。一城，就是建设全市域现代田园城市，因为衢州这个城市里面有8条水系，非常的美，希望未来城市的特点是田园风光，我们以后会严格控制高楼大厦的建设，非常好的人居环境。这样的人居环境，我们希望能够吸引高端的人才到衢州创业发展；一区，就是创建首个国家休闲区，国家休闲区是休闲旅游发展的一个载体，是欧美的经验。我们国家旅游局给了我们一个机会，叫创建首个国家休闲区的试点城市，我们正在推进这项工作，这也是给我们未来要把休闲旅游产业作为配套产业来推进的；一园，就是将钱塘江的源头开化全县域打造成国家东部公园，我们希望开化要全域公园化，公园景区化，这样要使得发展方向产业的重大调整；一村，就是建设浙江中关村科技产业园，尤其要大力发展节能环保产业，中关村是中国最大的自主创新区块，高新技术产业发展都非常好。中关村已经与我们建成了合作关系，浙江中关村科技产业园去年11月24号已经在衢州落地，通过与中关村的合作，我们要推动衢州产业的转型，我们要发展高新技术产业，这是发展方向的调整。

　　第二，我们在全省率先实行工业项目落地专家决策咨询机制，近年来共否决不符合环境要求的工业投资项目1500个，总投资100多亿元。

　　第三，在实施全市域乡镇(街道)交接断面水质考核，两个月通报一次，这个我们已经在做了，现在正在准备，到明年可能每个月都要进行通报。这样倒逼每个区域为区域抽检水质切实负起责任，我们用技术手段，严格的管控来评价。

　　第四，对乡镇考核的办法，乡镇要实现百年乡镇分类考核办法。我们有35%的乡镇完全不考核工业、投资、税收等指标，只考核生态环境的指标。我们现在推进开化重点生态功能区建设，我们期望用考核指挥棒使得县和乡镇能够真正确立绿色发展的政绩观。

　　衢州治水不仅要“先走”，更要大踏步地走。我们制定了五水共治的三年目标，“一年治黑臭，两年可游泳，三年成风景”。今年底基本消灭河道黑、臭现象。两年实现全区域河流水质三类以上，河流水质都达到可以游泳的标准。通过三年努力，我们要着重围绕衢江“两岸四湖”，实现两岸绿道环行、村村靓丽，沿线村庄改造成3A级乡村旅游景区，河湖碧波荡漾、流水鱼肥，打造一条“水清、岸绿、景美”的黄金水道。

　　目前，我们还在策划“今夏到衢州来游泳”活动，届时欢迎大家前来亲身感受下衢州的好山好水好风光！

　　主持人：听您这么一说，我也十分期待今夏到衢州游泳。说到游泳，最近网友们发现了一副很有意思的漫画，叫做“我们的母亲河”，里面的小女孩说从小就在衢江边长大，在衢江里游泳。画风非常小清新，让人看了感觉很亲切。不知道沈市长有没有看到过。

　　沈仁康：现在的孩子要去享受这样一种游泳的环境，可能我们还要做出很大的努力。

　　主持人：相对于游泳而言，饮用水的水质安全可能是一个更揪心话题，毕竟这关系到人的身体健康。有不少网友就通过微信、论坛提问，杭州的饮用水水质令人担忧，这么多年来为什么不建造供水水库，什么时候能够喝上水质更好的自来水？我相信这个问题，我们要请徐市长回答一下。

　　徐立毅：饮用水的安全问题，大家非常关注，我觉得这个完全可以理解的。刚才我们上游的金华，衢州，各位网友听了之后，对于钱塘江水质改善可以感受到变化。首先我可以负责任的告诉大家，杭州的自来水是符合国家标准的，广大市民可以放心饮用。杭州自来水这两年当中，特别是去年，发生一些大家比较关心的事情，特别是去年发生了自来水异味事件。这个事件之后，省里面非常重视，省里统一部署、上下游联动。我们按照省里的部署，对全市钱塘江流域范围之内进行地毯式排查，通过排查之后我们发现，杭州范围以内的企业没有排放异味相关的有关物质，但是异味事件给我们敲响警钟，就是我市饮用水的水源地是开放式的，而且杭州饮用水源也是单一的。因为大城市水源地区别于一些小的地方，大城市的用水安全是特大城市发展当中非常重要的一个问题。

　　因为杭州的水源地主要是钱塘江，钱塘江在杭州境内就有1.3万平方公里，如果再上溯到金华、衢州、安徽，这个流域面积非常大。所以钱塘江的水体是开放式的，它不是像一个水库几百平方公里可控的，它是开放式的。作为杭州来说，我们现在备用水源只有城西的贴沙河，杭州人都知道贴沙河是什么地方，在原来老的农大旁边，那其实是很小的一处，作为水源地来说，它应急的能力也很有限。所以杭州供水的问题确实是大家都非常关心的，杭州现在已经发展成一个特大城市，供水安全问题是杭州发展的一个重大问题。

　　对此，我们没有坐等，一直在动脑筋、想办法，积极应对，做了大量的富有针对性的工作。一是实施水源地保护工程，对一、二级饮用水源保护区内已发现的22家污染企业进行关停搬迁，其中14家已在今年一季度关停搬迁或取缔，剩余8家将在今年二季度关停。二是实施制水工艺提升改造工程，去年我市就着手开展自来水厂深度处理改造，今年重点实施祥符水厂深度处理改造项目。到2016年，九溪水厂和赤山埠水厂都要完成深度改造，水厂的深度改造完成后，应该说供水的安全性大幅度提升，这个效果非常明显，这是一件非常重要的事。三是推进第二水源工程建设，这就是千岛湖配水工程，这个项目对确保杭州的供水安全意义非常重大，省发改委已批准了这个项目的建议书，环评第一次公示已经完成，可研批复前置方案等文件也在编制之中。我们争取用3年时间完成主体工程，这样的话，今后杭州居民的饮用水不但有钱塘江，而且还有千岛湖，而且还有东笤溪。如果这个工程完成之后，杭州就完成了多水源供水的格局。我相信这个工程完成之后，杭州饮用水的水质，它的保证力，它的安全性，都会得到大幅度的提升，杭州的饮用水条件会发生根本性的变化。

　　此外，我们自己还要建好自己的应急备用水源，比如说闲林水库、萧山湘湖、余杭三白潭、桐庐分水镇等备用水源工程建设进度不断加快。我们要尽快建成备用水源，提高供水保障力。

　　主持人：恩，听了您的介绍。我的理解是，杭州一旦出问题了，这个病根不一定在杭州，有可能在金华、在衢州。我记得去年自来水异味事件之后咱们三个地市共组织出动9360人次，检查企业7172家次、发现存在环境问题企业245家。我想请问下暨市长，当得知下游城市杭州自来水发生异味之后您的第一反应是什么？咱们金华是如何加大日常环境执法力度的？

　　暨军民：杭州发生的自来水异味事件，应该说牵动着全省人民的心，金华作为上游，我们第一反应，守好自己的门，干好自己的事，尽好自己的职。

　　我们主要采取了这么几个措施，一是实行最严厉的监管制。应该说历届金华市委、市政府一以贯之讲政治、顾大局、重治水，目的是送一江清水给下游。我市在全省率先建立了“河长制”的同时，对570多条河流建立了“河道警长”制度，即“河长”建到哪里，“河道警长”就配到哪里。去年以来，我们开展了“铁腕治水1号行动”、“铁腕2号行动”等10多项联合执法行动，出动执法人员5万多人次，检查企业1.7万多家，立案查处企业903家，取缔、关闭企业4896家，行政拘留人员211人，刑事拘留人员92人，根据浙江省环保厅的建设，去年一年我们的“铁腕治水”应该说处理的人员是全省市内最大的，我们的力度是最大的。为了确保一将清水，我们采取了最严格的环境保护制度。

　　二是实行最严格的责任制。我们层层签责任书、立军令状、设排行榜，确保守水有责，责任到人。对黑河、臭河、垃圾河，全面落实河长制、河道警长制，实行“一项工程，一位领导，一个小组，一抓到底”的工作机制，市里的四套班子领导，从书记、人大主任、市长等齐上一线、领衔治水，市、县党政主要领导分别带头整治一条水质最差河流、创建一条最美河流。明确把治水纳入各级党委政府实绩考核体系，每月对河流水质随机抽样检测，实行水质指标量化排序通报。严格落实上下游断面水质交接责任考核制度，对考核不合格、整改不力的单位一票否决、通报批评，对任务不落实、行动不到位、工作不配合、目标完成不好的干部打板子、摘帽子。前两天市委市政府组织一次检查行动，通过这次检查，对工作务实、成绩突出的4名干部提拔任用；对环境整治不力、整改落实不到位的3名干部作出免职处理，这个也可以说是治水上力度最大的一次，赏罚分明。这件事情虽然处理的是个别人，但是在全市上下形成了很大的震动和震撼，应该说现在我们治水工作非常的负责，也非常积极。总得感觉到，现在基层干部不好当，为什么，因为这个治水现在的考核问责应该说是动真格的，市委是动真格的，下面的基层干部感觉到压力非常大。

　　三是实行最公开的监督制。我们认为监督最有效的方法还是发动人民群众，强化“五水共治”舆论宣传攻势，唤醒全市人民的主体意识、责任意识、参与意识，变“要我治水”为“我要治水”，我们每个人都是污水的制造者，每个人也都是保护母亲河治水的责任人。所以我们新闻媒体部门，金华电视台播出57期《八婺问水——大型新闻行动》，这方面工作还是紧跟党委的部署，做得非常好。我们跟踪曝光了45个污染问题；《市民问政》栏目多次开展治水问政活动，市县一把手坐镇直播间；开通8890热线，老百姓打这个电话就可以把问题反映上去，这个效果非常好。也设立有奖举报，对偷排、漏排等违法行为，做到有报必查、有查必纠。东阳市成立社会各届人士参加的“护河队”，开展“万人护河”行动，每周三对市域内4条主要河道以及上百条支流开展大清扫、大排查。

　　真正把人民群众发动起来，我觉得再难的事，还是我们能够克服的，矛盾也是能够解决的。

　　主持人：所有老百姓都已经参与进来了，可以说力度非常大。在我们做这期访谈节目之前，我们的记者也实地走访了杭金衢三地，采访了当地居民。咱们一起来看看，老百姓都想和领导说些什么？

　　主持人：可以看到老百姓对“五水共治”有认同，也有质疑，今后落实之后如何进行长期监管的话题，对于老百姓来说，这可能是更加长期会关注到的话题。关于这个问题，徐市长，在杭州将来关于治水方面怎样做到长期的监管？

　　徐立毅： “五水共治”一方面确实刻不容缓，是一件大事，我们注重整体推进与重点突破相结合。通过整体推进，统筹协调，联合发力，突破重点，为各类单项工程、单项任务的顺利完成创造良好条件；通过重点突破，以点带面，典型开道，推进整体，让综合性长周期项目能够分阶段见起色。具体方法当中，我们突出抓好这样几个方面工作：一是抓工程。实施120类数百个工程项目。二是抓调整。调整优化产业结构、供水结构和用水结构。三是抓监管。全面推进“河长制”、“倒逼制”、“问责制”。四是抓引导。提高治水工作的社会化程度，形成全民爱水、护水、节水的文明风尚。五是抓科技。着力在重点领域、关键环节上，加快水利科技成果的应用推广。六是抓生态。通过生态手段来涵养水源、净化水质，保持水土，自然降解和容纳部分污染物。

　　我市“五水共治”工作部署早、启动早，自去年召开全市动员大会以来，各地各部门行动迅速，实质性工作快速推进，有一些工作的阶段性目标已经完成，比如，河道污染整治工程、农村生活污水处理、城区排涝工程、山塘水库除险加固工程、城市备用水源建设等等，都有一些工程完工或取得明显进展。

　　当前杭州正全力打造环境监管最严格城市，即：实行最严格的准入、做到越线项目“零审批”；实行最严格的监控、实现在线监控“零死角”；实行最严格的治理、力争环境整治“零反弹”；实行最严格的执法、保持环境违法“零容忍”，实行最严格的制度、确保覆盖范围“零盲区”。通过这“五最五零”措施，控制前端、整治后端，不让高污染项目落地，要让违法集体和个人、单位付出血的代价。同时，我们还要按区域和行业，对单位能耗增加值贡献率进行排序，实行季度公示制度，倒逼区县(市)落实节能减排任务；还要深化资源差别化制度，对万元GDP能耗、排污、产出等指标按优劣顺序排名，对排名靠后的企业，实行差别化水价、惩罚性电价等政策。这些措施都不是权宜之计，关键我们还是要完善制度，一以贯之，长期坚持，以期“五水共治”取得长效。

　　主持人：这是杭州目前拿出来的有关于治水的一系列方案，暨市场，目前金华在推进“五水共治”工作当中遇到了哪些问题，或者说老百姓最关注的还是哪几方面？

　　暨军民：现在老百姓关注几个问题，现在老百姓感觉到声势很大，能不能坚持的问题。第二，老百姓关注到现在项目很多，投入能不能保障的问题。第三个，老百姓关注治水有没有长效措施。关于这三方面问题，市委市政府也高度重视，做了专门的研究，我们主要采取这三大措施：第一，怎么样从面上的宣传深入到解决治水的具体问题。这方面我们从三年行动计划，从解决突出问题上，我们都有了很好的工作目标。

　　第二，确实上游治水现在产业积极调整，基础设施治理和相关农村治污问题投入很多。今年总投资接近200亿，资金方面，我们也是多方采取措施，一方面，我们要发动党员干部捐款，我们金华在这方面在全省走得比较前。另一方面，我们的民营企业也非常支持重视治水，我们企业也纷纷捐资。接下来政府财政上要多安排资金，另外也要把社会筹集的资金用好，保护好社会各界的积极性，特别是捐资资金用到哪里去，我们要进行监督，要进行跟踪。特别是我们现在提出来要定向捐资，定向管理，就是企业也好、相关干部捐的钱也好，有的直接用在某个层面，这样便于捐款的人比较好的对接，使我们有心的投入发挥好效果。政府引导之后，四两拨千斤，这是第二个方面。

　　第三，现在还是探索长效机制，我们治水还是要通过改革，通过改革推进治水。比如说我们现在生活污水工程项目建设和运行，我们要进行第三方的管理和第三方运行，在这方面做出探索，通过改革推进治水的机制问题。技术层面，我们有些项目也在全国技术比较好的单位招投标，请他们参加我们项目的治水。在治水长效上采取了措施，使老百姓真正放心，关键在制度和机制上实行新的措施。

　　主持人：接下来关注一下衢州，沈市长，相对于杭州和金华来说，衢州在重点是放在农村，但是我们也都知道，农村推进“五水共治”的工作相对城市会更加困难一些，目前衢州遇到了哪些问题，是怎样来解决的呢？

　　沈仁康：的确，农村治水问题有它的复杂性，点多、面广、量大，情况十分复杂，可以说每个乡镇、每个村污染情况都不一样。对这个困难，我们是有充分思想准备的，做了专门的研究，主要抓四方面的工作：

　　一是村村派驻生态指导员，把广大群众发动起来。我们始终把广泛发动群众、教育群众、引导群众作为治水最重要的基础性工作来抓。我们结合群众路线教育实践活动，按照“一村一名干部”的要求，从市县机关抽调1482名生态指导员。每个生态指导员既是治水的宣传员、巡查员、辅导员，也是治水项目的监理员、监督员。从目前情况看，生态指导员发挥了重要作用，摸清了底子，理出了项目，宣传了政策，为“五水共治”奠定了鉴定的基础。同时，市、县领导都挂联到村，机关部门全面参与，企业也主动出钱出力。水质好了，农村发展乡村旅游的条件具备了，给农民也带来了实实在在的利益，这项工作我们在推动。

　　二是每条河流指定河长，把责任“向下”传递下去。我是大河长，所有的水都到我这里来，我也是其中一员河长，我是衢江，这个难度最大，我们要推动，把责任明确下去，河长是要立军令状的，我们有一套考核机制。现在看来，大家都非常努力的在推进管辖河段的问题解决，这样有一个很好的基础。

　　三是建立“五水共治”信息化指挥作战系统，浙江智慧城市建设，每个城市选择一个试点，我们当时就选择了智慧环保。通过智慧环保平台的建设，我们建立了“五水共治”信息化指挥作战系统，做到信息自动更新、排污实时监测，每条河、每个村庄、每个重点污染源、每个排污口的情况一目了然。及时发现问题、迅速交办，工作效率大大提高。

　　四是建立财政保障，这项行动要投入起来，我们市县区的压力是非常大的，今年市级财政把历年节余的钱都拿出来，我拿出4个亿激励下面，我是市本级给下面最多的一个，我没有多少钱的，真是下了很大决心，通过这项措施确保我们确定的目标、确定的工作能够真正到位。

　　主持人：好的。我相信对于每个城市来说，每个城市的“五水共治”都有各自的特点，各位领导用最简短的语言说了各种对治水的意义。节目的最后，我还想请你们各自通过我们浙江在线的网络平台，向全省的网民朋友说一句简短话。

　　徐立毅：钱塘江是我们的母亲河，保护水环境就是孝顺大地母亲，让我们主动参与治水，共同推进治水。

　　暨军民： “五水共治”为大家，“五水共治”靠大家，只要我们水岸同治，标本兼治，城乡齐治，就一定能够治出新环境、新空间、新发展。

　　沈仁康：衢州是一座看得见山、望得见水、记得起乡愁的现代田园城市，我们欢迎全省的网民朋友“今夏到衢州来游泳”。

　　主持人：好，再次向大家发起邀请。

　　沈仁康：也欢迎徐市长、暨市长和主持人来衢州走一走，看一看，监督指导我们的工作。

　　主持人：谢谢。非常感谢三位市长作客我们演播室与网友畅谈治水，再次谢谢三位领导，同时也感谢各位网友对本期节目的收看。下期节目再见。