主持人：所以今天宗先生更愿意把当年的这两份合同，规定为简式合同和正规合同来说。

　　宗庆后：没有，我们始终认为是阴合同、阳合同。

　　主持人：这两者有什么区别？

　　宗庆后：他们所说的一个是简单的，一个是详细的。我说这完全是性质不同的两个合同，一个阴的，一个是阳的。阳的是报到国家去批准，阴的是你见不得阳光，你自己暗地里执行的。

　　主持人：就是达能不太肯承认自己曾经也有见不得阳光的这一刻。

　　宗庆后：他见不得阳光的事多了。

　　主持人：那你能坦然地面对曾经自己的见不得阳光吗？

　　宗庆后：我认为做人是光明磊落的，自己做了什么事情，有什么好赖账的？

　　主持人：那么在这个商标和品牌之争方面，你觉得你自己可以收获的经验或者说教训是什么？

　　宗庆后：首先，我忘了老祖宗的一句话，先小人、后君子。我们是先君子、后小人，所以就带来麻烦了。哪怕你是要承诺给人家点好处，也是应该先小人，规矩该定好，然后你要做好事的时候，另外再拿点给他，那样可能就不会有麻烦。

　　第二，我对你讲情理，人家西方人是跟你讲利益的。如果他利益有了，你违法也好，什么也好，他都会默许你做的。但是一旦触犯他的利益，他就会拿这东西来跟你找麻烦，所以我以后跟人家打交道，首先要依法把这些东西都管好。

　　第三，人家市场经济搞了一两百年了，他们知道游戏规则，我们还不是太懂。我想我们也应该吸取教训。

　　我们没有滥用商标

　　主持人：达能的人虽然没有办法来到现场，但是他们非常慎重地给我们发来了一份能够代表他们立场的资料。有一页资料是这么写的：2007年初我们通过有资质的知识产权代理公司到国家商标局进行查询，结果却出人意料地发现，国家商标局从来没有收到过有关娃哈哈商标的转让申请，更没有任何驳回转让的记录。

　　宗庆后：他可以问问国家商标局，为什么他去调查时没这个资料。当然我这里也可以跟你说说，因为国家商标局场地比较小，他把以前的资料装在麻袋，放在地下室里。他们是近两年才建了电脑系统。所以我们当时去查的时候，国家商标局专门派人去把这个麻袋找到。

　　主持人：达能是2007年初去查询。

　　宗庆后：以前是没有电脑系统的，那至少国家商标局出了这么个函，给他证实了什么时候报的、当时为什么没有批，已经给了很明确的答复。所以你现在再问问他，这个商标的所有权是不是他的！

　　主持人：我相信你的这句话也是在问他们，因为真实的答案，就在你们两个人的心目当中。

　　宗庆后：如果光是我们两个人知道答案的话，纠纷是永远不会解决的。要依法给出一个正确的答案。

　　主持人：达能对你的另一个置疑，就是娃哈哈的商标被大量的非合资公司使用了。

　　宗庆后：我给你说出这几个理由，他就说不上我滥用商标。

　　第一个，本身你这个合同上写得清清楚楚，你是许可我使用的。

　　第二个，我在用的时候，我都明确告诉你了，你当时不提出来，是不是已经默许了？这都明摆着的东西，怎么说你这2005年10月12日自己签的合约都会忘记了，说从来不知道有这么多非合资公司在使用“娃哈哈”。

　　主持人：2005年的合约上签的是多少家？

　　宗庆后：27家。

　　主持人：27家。你觉得他知道这件事吗？

　　宗庆后：当然知道了。我们每个月都有报表给他的，即使我这个报表不算数，他请的普华永道会计事务所，每年审计两次，把你的关联企业、关联交易，全审计得清清楚楚。