嘉宾：

　　蒋连英省人大代表平湖市新埭镇星光村党总支书记

　　朱德峰省政协委员中国水稻研究所研究员、首席专家

　　主持人：本报记者黄宏 廖小清

　　过去的5年，我省粮食生产能力稳步提高，高效生态农业加速发展。稳定的粮食生产不仅能保障我省粮食安全，还对农民增收、就业等方面起着重要作用。“民以食为天”，在审议讨论政府工作报告时，粮食生产问题仍然成了与会代表委员热议的话题。

　　主持人：相对于种植经济作物，粮食生产的收益还是偏低，影响了农民种粮积极性。造成这一状况的原因是什么？

　　朱德峰：在粮食生产环节中，目前我省存在的问题主要是粮食生产成本高，收益低。以水稻来说，除去成本，一亩也就能收益近200元。再加上单个农户种植面积少，如果按一户人家种3亩地来算，只有600元的收入。尽管省里出台了许多鼓励粮食生产的措施，但相对于种植经济作物，粮食生产的收益还是太低，这影响了农民种粮的积极性，也影响粮农采用新技术的积极性，造成新技术到位率较低。

　　蒋连英：大家都说粮食生产收益低，可国外的大米在中国的超市里，可以卖到每斤几十元，我们本地产的大米每斤却只能卖1元多。为什么呢？我觉得这和粮食生产者老龄化现象有关。现在农村中，40岁以下的人愿意种田的不多；愿意种田的农民往往年龄在五六十岁，甚至要七十多岁。他们中大多数人文化程度不高，种田仅凭经验，一有病虫害就施化肥农药，对粮食的产量和品质影响不小，卖不出好价钱是很自然的事。我觉得这个问题值得关注。

　　主持人：该用什么办法来解决粮食生产中存在的这些问题呢？

　　朱德峰：粮食生产规模小，影响到种粮效益和新技术的应用。上面说的这些问题，归根结底是现在粮食生产规模小、种植面积小引起的。如果新技术、新品种能让每亩地增收20元，又正好有100亩地，交给1个人种，这人会觉得为了2000元学习新技术，引进新品种是值得的；交给100个人种，这些人会觉得为了20元钱去做这些事情不划算。

　　农村劳动力的进一步转移使得突破这种“发展困境”成为可能，现在通行的办法是土地流转，把土地集中到一些粮食生产大户手中，实现规模化生产。

　　随着农村劳动力的转移，从事粮食生产的劳动力减少，且生产者的老龄化现象明显，需要发展机械化生产技术，像韩国的水稻生产就是在经济社会发展和农村劳动力转移的同时，水稻机械化生产技术得到了较好的发展和应用。由于我省水稻生产规模小，水稻类型多，粮农需要社会化服务，现在有的地方开展病虫统防统治，既降低了防治成本，也减少了对环境的污染。

　　蒋连英：促进粮食生产的发展，要通过土地流转，实现集约化经营，这点我非常赞同。嘉兴不少地方在建设农村新社区时，重新规划了农居，节约了不少土地，这给我们一个试验的机会。我们准备把这些节约出来的土地承包给有知识、懂经营的“新型农民”。当他引进新品种，采用新技术，产生效益后，周围农民会被带动起来效仿。这样，就能解决单个农民引进新品种、采用新技术成本过高、收益过低的问题。

　　主持人：要进一步稳定粮食生产，除了已有的扶持政策外，你们还有什么好的建议？

　　蒋连英：粮食生产要发展，应该通过集约化经营来实现。但如果不给农民足够的社会保障，农民很难有足够的信心把自家的土地流转出去，这样一来，进一步提高粮食生产的难度就比较大。我们星光村是嘉兴市城乡居民养老保险的试点村，我在和村民的交谈中发现，他们有了养老保险后，对土地的依赖心理明显减轻。但星光村的经济条件在全省算比较好的，其他村的村民就不一定了。我觉得，政府应该统筹考虑，进一步加大对农民养老保险的财政投入力度，这将能促进土地流转，促进粮食生产的稳步提升。

　　朱德峰：生态文明建设要与生产发展相结合。水稻具有重要的生态服务功能，稻田生态系统对温室气体的控制和空气质量的改善效应非常显著，单季稻每年每亩生产1000公斤左右的生物量，固定大量二氧化碳，还能产生大量的氧气。水田还能涵养水源，防洪排涝，如果一个地区稻田面积10万亩，在雨季可蓄水约近3000万立方米，能缓解浙江降雨集中期的洪涝灾害。水稻生产还能对缓解热岛效应起到重要作用。近年来，一些城市夏天气温过高，高温持续时间长，也与城市周边地区稻田和湿地面积下降有关。

　　在欧盟，对水稻生产每公顷补贴1200欧元，其中就有一块是对水稻生产的生态补偿，当然我们不能简单类比，但我觉得在加大对粮食生产的扶持时，可以对粮食生产进行生态补偿，促进农业生产与社会经济同步发展。