"民主不是谁压倒谁，民主最终是一种妥协"
吴小玲：民主恳谈会都有些什么议题？
陈奕敏：比如学校怎么搬，道路怎么修，移民怎么安置，话题选择没有明确规定，但有一个原则：一定是关系到公共利益的话题，不是个人的事情。
斯沃博达：政府的决策在讨论后会不会被否决？占多大比例？否决之后怎么办？
陈奕敏：肯定有否决的，但更多是修改和补充政府的决策，大致上是修改补充的占70%，推翻的占30%。推翻之后，政府要重新调查研究，制定新方案再来讨论。所以有些议题的恳谈会要开三五次。
坎宁安：民主恳谈会是通过投票来决定最终的决策吗？
陈奕敏：不投票。其实最后决定采不采纳的还是政府，因为老百姓在恳谈会上投票，并没有人大代表在人代会上投票的法律效力。而且恳谈会的话题都是公共性的，如果要投票，理论上应该是全镇的老百姓来投，而不是参加恳谈会的那些代表。
里兰德：既然没有投票，是不是可以理解为，恳谈会的建议其实是没有约束性的？
陈奕敏：可以这么说。不过我认为约束有两种，软的和硬的。硬的是有法律效力的约束，比如人民代表大会作出的决定。民主恳谈会更多的是软约束，恳谈的过程会让政府看到民意，如果政府不顾老百姓反对仍然坚持，那么其实这种决定即便做出也很难实施。
比如温岭石桥头镇曾经有一个小学要迁建，政府有5个方案在恳谈会上让老百姓选，老百姓选1号方案，那个新校址风景很好也方便，但政府想要5号方案，把学校搬到新区去，但这样孩子们上学要穿过一条很繁忙的马路。最后政府不顾老百姓的意见，坚持选了5号方案，现在三年过去了，直到现在新学校都没有建起来，因为老百姓不同意，阻力太大。
里兰德：我同意你的说法。这种协商民主不一定能改变所有的决策，但它可以产生一定的影响，得到妥协的结果。
陈奕敏：对。民主不是一方压倒另一方，它最终其实是互相的妥协，来达成一种平衡。
"温岭实践跟世界民主的价值观是相通的，不是一个特例"
里兰德：在卢森堡，有一种实现民主的形式可能和民主恳谈相似。对教育、环保或者其他领域感兴趣的公民自发召集一个个公民委员会，选出一个主席来主持讨论，他们讨论之后的结果，供政府参考，但没有约束力，政府可以听，也可以不听。
吴小玲：在荷兰也有相似的做法。人们可以通过公民委员会表达意见，影响决策。
陈奕敏：确实有些相似。温岭的民主是一种直接的协商民主，它是对议会民主、选举民主的一种补充。现代社会，人太多，不可能在所有的事情上都实现直接民主，但是直接民主应该作为原有机制的一种补充。这两者是可以并行的。
里兰德：是的。在卢森堡，也有百姓不同意、但政府仍然要执行的例子。比如我年轻时参加过一个环保委员会，当时卢森堡有一片很大的森林，土层下面是为城市提供的纯净水源。后来政府想修一条公路，但公路要穿过森林，把它一分为二。公众一是担心以后森林被破坏，没有地方去散步，二是卢森堡的油价比周边国家低，担心来买石油的车在运输过程中把油渗漏到路上，污染地下水。然后我们那个委员会就行动了。
我们当时找了很多人来签字，反对修建公路，给政府施压，还把议员请来看森林有多么好，但结果是，议会仍然坚持要修公路。不过最终他们修了一条地下隧道，不用破坏森林植被，建造成本要比之前的计划高多了。虽然多少还是有影响，但要好很多。这条隧道到现在都还没有修好。
陈奕敏：所以温岭民主跟世界上其它国家的一些民主实践的价值观本质上是相通的，不是中国土壤里长出来的一个特例。
里兰德：对于服务型的政府来说，这种协商式的民主还是很有用的，它可以让政府看到民意，让政府服务的方向更接近公众的需求，是比较受政府欢迎的。
"民主不光是开几个座谈会，民主更是一种生活方式"
里兰德：我认为民主需要一个学习的过程，而最好的学习契机就是讨论和公众生活相关的问题。这样公众会愿意去表达他们的观点。从这个角度来看，温岭民主恳谈的切入点很好的，谈的都是跟老百姓切身利益有关的，身边的话题。
我想祝贺温岭民主恳谈会取得的成绩，也希望它将来可以更灵活，比如人们能自己提出议题自己开会，而且不是政府说什么时候开，就什么时候再开，这样也可以避免一些矛盾激化。温岭让老百姓参与预算讨论和修改，为协商式民主下一步推开打了很好的基础，通过讨论预算，老百姓可以更好地知道政治是怎样运行的，对老百姓的参政能力是一种锻炼。
吴小玲：推行民主的过程中，很多知识还需要普及。让人们知道他们都有哪些权利，也要让他们知道怎样去行使这些权利。比如参与式预算，人们首先需要知道预算是什么，还要知道可以怎样去讨论，让它成为一种生活方式。
陈奕敏；对。其实我们已经有一些知识普及的尝试，比如公众参与预算讨论之前，会找一些教授来给大家培训预算知识。
坎宁安：我建议恳谈会还可以更频繁一些，不仅限于一年四次。每次可以有更多的话题，不只限于一个。现在等于是每三个月，才开2个小时的会，这听起来是比较短的。
陈奕敏：其实一年4次是我们规定的最低标准。去年，最多的一个乡镇搞了7次民主恳谈。时间长短也跟讨论的议题有关，像泽国镇，每次开一天。
斯沃博达：我的结论是，温岭的做法是实现民主的一种途径，只要当地的居民接受它、欢迎它、认可它，它就是一种好的方式。不过它和我所理解的民主还是有一些区别。民主其实不仅仅是某一个时刻去行使权利，等到一个设定好日期，设定好的主题，开个讨论会。民主应该是日常的、连续性的，是一个渗透在方方面面的过程，民主应该是一种生活方式。
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