11月29日，第四届世界浙商论坛在杭州国际博览中心举行。央视主持人董倩对话浙商总会会长马云，马云回答妙语连珠，赢得场内阵阵掌声。记者 魏志阳 摄

　　浙江在线11月30日讯（浙江在线记者 朱银玲）昨天开幕的第四届世界浙商大会上，作为浙商总会会长的马云在会场呆了一整天。

　　如果说会会朋友是这些浙商聚到一起最高兴的事儿，那么，听听马云的精彩观点，大概是他们一天中最感兴趣的事儿了。昨天下午的世界浙商论坛，压轴戏就是马云与央视主持人董倩的对话。据透露，这一形式也是在开场前临时决定的。

　　用浙商总会秘书长郑宇民的话说，马云聊得很放松。

　　这一次，他提到了自己对“行业标准”的看法，谈了对浙商的建议，也敞开心扉，回应了外界对自己的看法。

　　问：阿里已经是很好的企业了，怎么看待还有一个亚马逊？

　　答：一流的企业，需要一流的境界、胸怀、担当；一流的企业，需要你愿意为行业、科技做出贡献。

　　我们不应该是争作标准，而是想着怎么让大家都有利。阿里巴巴要做一个标准，免费为大家服务。如果有人说，他的标准比我好，我羡慕，但不是恨。

　　我们中国最大的问题不是标准不够，而是能否做出中国的标准。

　　问：很多企业说，我的标准就是世界标准，你怎么看？

　　答：一个好的标准是否被接受，通过互联网全世界都知道。如果你是以自己的利益去设计一个标准，大家都不会认可的。

　　我觉得阿里这点做得很好，我们的标准是普惠更多人。阿里做这些标准，是一个担当。原则上，是造福人类的，不是为了自己。

　　问：标准是壁垒，还是阶梯？

　　答：首先，它应该是阶梯，帮助人们往上走。过去的全球化，是发达国家的全球化。而“一带一路”是发展中国家的全球化，为全人类服务，为当地带来福利。

　　针对已有的这些标准，有些方面我们要跟随、学习；有些领域，比如电子商务、社交网络，没有标准，那就去创造。不一定是学习、思考、模仿、超越这个过程。

　　阿里做出了很多东西，大家如果觉得好，可以学习学习，然后拿去。

　　在座的人都要思考一个词：换道超车。弯道超车不现实，太危险，也不太可能超车。

　　浙商要学会造势、借势，制造业要从标准化到个性化，浙江26万家中小企业，怎么转型升级？怎么在新的技术领域活下来？我的看法比较残酷，我觉得只有6万张船票能走向成功，另外20万家，要抓紧走自己的路。

　　问：企业是不是越大越好？

　　答：未来的企业不是做得越大越好，而是做得越舒服越好。标准化时代，大企业最好；现在，好企业最好。阿里走到现在的规模，我曾说我很后悔，很多人说，你是饱汉不知饿汉饥，我说，那是因为你们也不知道饱汉的难受，吃撑的难受。

　　人人都想爬珠峰，爬到7700米的时候，都会后悔，为什么要上来。因为到了那个高度，其实你看不到风景，白茫茫一片，这时，大部分人决定下来。前进，就要硬着头皮。

　　我是后悔了，但既然是自己选择的，只能继续往上走，因为有几万人陪着我走。所以我的建议是，如果你觉得你的企业继续做有意思，那就继续；不开心，早点退休也没什么。

　　问：中国中小企业，怎么随着消费能力的提升而提升？

　　答：中国企业做出口，如果还想靠便宜、杀价，那会越来越不受尊重。必须要有新的理念，用你的方式，去当地解决他们做不了的事。去当地创造税收、创造价值、创造就业。

　　我们阿里感兴趣的是，能够帮全世界的中小企业做跨境买卖。这是阿里对世界的担当，也是代表中国对世界的担当。

　　问：中小企业应该怎么去规划全球化？

　　答：胡雪岩有一句话很好，如果你的眼光看着一个县，你就做县的生意；看到省，就做省的生意。如果你想不好你可以去做什么，那就把你在萧山、杭州、浙江的生意做好，因为你了解。

　　未来十年二十年，80%的企业将是全球化的。但是如果你现在去做全球化，至少需要10年。千万不要认为你可以成为一个快速成功者，一般快速成功的倒得也快。

　　问：浙江企业有必要走全球化道路吗？

　　答：必须的。今天全球化的难度已经大大降低。马可波罗从欧洲到中国，花了8年，回去又要8年。现在，你在网上走，8秒内800次都可以。不妨利用互联网，把你的产品，早早跟全球的消费者去沟通。

　　问：为什么我们不能深耕中国市场呢？

　　答：可以啊，但是越来越难，因为中国市场会越来越开放，我们势必会打开市场。全世界都看好中国市场，这十年一定会是很艰难的十年，挑战不小。所以那些假冒伪劣、低质低价的企业，一定会被淘汰。

　　我去年飞了800多个小时，看了很多国家，认为中国有两大优势：中国政治稳定，全世界没有一个国家可以这么稳定；我们国家是世界上最安全的国家，经济保持稳定增长。这就能保证一个很好的经商环境。

　　不管未来人工智能发展多快，我建议大家，还是让你的孩子学习一门外语，学习语言是对其他文化的了解、尊重。仇恨让我们沉默无光，学习让我们进步。

　　问：今年大会为什么把全球的浙商都召回来？

　　答：浙商群体是全中国商帮里最团结、最善于学习和分享的。我们不仅接受各种观点，而且我们勤奋。如果有坎，没有我们浙商跨不过去的。

　　今天的中国，今天的时代，是最佳的经商时代。今天有几个巨大的机会：中国政治稳定、经济稳定增长；国家的“一带一路”政策为我们提供了机会；大湾区有无数的机会。

　　我们公司内部把十九大报告学习了很多遍，就是为了问一个问题：我们为落实十九大精神可以做点什么。在座的各位，如果把十九大的精神搞懂了，一半已经成功了。

　　问：你希望外界怎么看你，用什么心态，什么目光？

　　答：中国人喜欢低调，我是个另类。很多人说我，你怎么这么高调，又是唱歌又是拍电影，该折腾都折腾了。

　　性格决定命运，我的第一份工作是老师，老师就是善于分享。我就带着这种心态，每年飞那么多地方，跟学者、企业家、政治家交流，我要回来分享。很多人没有这样的机会，我有。阿里巴巴给了我机会，但是阿里巴巴是社会给的机会。

　　人家怎么看我，我不知道。其实我都想过以后自己的墓碑上写什么，就写个“杭州佬，喜欢太极拳，干过很多事，顺便做了个企业。”

　　人到这世上，是为了体验，交一些朋友，做一些事情。你受益，人家也受益。我越快乐，我同事也越快乐。我喜欢唱歌，喜欢折腾，到80岁我都不会后悔。

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　　郑宇民：浙商既要“飞行军”也要“陆战军”

　　浙江在线11月30日讯（浙江在线记者 王益敏） 昨天的世界浙商论坛上，马云和董倩的对话结束后，浙商总会秘书长郑宇民被请上舞台。

　　面对台下2000多名浙商代表，郑宇民被要求“评价马云”。每次讲话都妙语连珠的郑宇民，借用这样一个话题，谈起了虚拟经济和实体经济之间的“融合”。当然，两者之间的浙商代表人物马云和宗庆后，就坐在台下。

　　在郑宇民看来，如今的浙商，需要全球化的视野，而无论是发展虚拟经济还是实体经济，更是需要相互融合。

　　“马云去年飞了800多个小时，今年飞了1200多个小时，他是‘飞行军’；宗庆后坚持实体经济数十年，他是野战军、陆战军，而只有两者一起融合了，才能向全球化进军。”郑宇民的话，再次赢得台下浙商掌声连连。