记者采访荷兰前首相吕德·吕贝尔斯。
浙江在线05月19日讯 在出席这次太湖文化论坛的嘉宾中，有一位来自荷兰的75岁老人，他叫吕德·吕贝尔斯。
他是荷兰前首相(1982年至1989年，1992年4月至1994年8月)，早在1992年，他就参与起草了《地球宪章提案》，一直致力于向世人特别是青少年推介《地球宪章》的内容，旨在推动实现世界的可持续发展以及和平无战争。
离开政坛后，他先后担任了世界野生动物基金会主席、联合国难民事务高级专员等职，依然在为人类可持续发展奔走呼喊。而这一次，他也是应邀出席太湖文化论坛。昨天下午，吕德.吕贝尔斯在下榻酒店，接受了本报记者的独家专访。
记者：很高兴能够有机会和你对话，这是您第一次来杭州吗？感觉如何？
吕贝尔斯：中国我来过很多次，去得最多的是上海，杭州还是第一次。但我觉得非常好，因为它关注生态。
记者：参加这次太湖文化论坛，您有什么感想？发言中，您将要重点表达什么？
吕贝尔斯：我认为，相比较现实的知识，生态文明的意识非常重要，所以我觉得太湖文化论坛非常重要。
这次受邀来到中国，我很高兴。现在，世界上很多国家都已经是市场经济了，但越来越多的人，特别是民间组织，意识到生态也很重要。21年的政治生涯，让我感受到，政府必须要有一个改变，需要更多地关注生态文明，需要更多地合作，国际间相互补充，共同做好生态文明。
记者：相比较荷兰，中国仍是一个发展中国家。您觉得在生态文明建设上，荷兰有哪些经验值得中国借鉴呢？
吕贝尔斯：在中国，我看到了荷兰过去的影子，我跟你说一个自己的故事。
1939年，我出生在鹿特丹。在我小的时候，生活很艰苦，但那时还能看到树上的鹦鹉，河中的水还可以游泳，但是等我的孩子在上个世纪60年代出生的时候，经济发展了，但环境水平却在下降，鹦鹉没有了，河水也不能游泳了。
后来，我们重视起环境问题，开始进行生态保护。1992年，我决定要提高生活品质，我参与倡导了《地球宪章提案》。现在鹿特丹会有烟雾警报，就是为了防止再污染。
记者：荷兰的婴儿奶粉很受中国妈妈欢迎，在您看来，荷兰在奶粉的管理上，有什么好的经验可以给中国企业分享呢？
吕贝尔斯：(呵呵……)这是一个很专业的领域，我了解的并不多，回答不一定能让你满意。
因为历史的原因，荷兰这个国家最初就是从农民开始的，普通的劳动人民有自己的农场，自己养牛产奶，对于草原、奶牛，都是很好的保护。我做了10多年的首相，我认为最关键的还是人最重要，所以要保证牛奶一定要好。
记者：最后，希望这趟杭州之行能让你开心，祝你身体健康，谢谢你的时间。
吕贝尔斯：谢谢。
受过教育的人，会有更多的收入，也会有更好的环保理念。可是，有钱人，又往往消耗着更多的资源。
——斯考特·汉斯美国加利福尼亚州兰乔米拉日市市长
中国的水污染现状非常的严峻，而且存在环保投入不足，有法不依、执法不严的情况。
——许健民中国工程院院士、国家卫生气象中心原主任
在无知和贪婪驱使下无序开发，不仅是对资源的掠夺和浪费，更是对整个中国民族根须的戕伐。如此下去，资源将难以支撑，环境将难以承受，国家的竞争力将难以持续，国家安全也将难以保证。我们要在观念和行动上改弦更张，生态保育不仅是一种增长方式，更是人类安身立命的生存方式。
——王树清齐齐哈尔市原副市长
中国要在本世纪中叶达到中等发达国家水平，实现中国梦，在我看来，不走生态文明之路，估计是不可行的。
——严昭柱太湖文化论坛执行主席、秘书长
中国的先人的哲学思想，像孔子，很早就提出了人与自然和谐相处的理念。只不过，中国近代史，因为受到压迫和欺凌，急于富强。对先人的思想，摈弃的多，发扬的少，出现了很多发展道路上的问题。好在，我们现在开始意识到了这个问题。
——苏叔阳田汉基金会理事长
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