网友发来支持短信 老局长很感动

　　主持人：这里有个网友问，上周浙江进行了全国裁判工作会议，在2002年在抓了龚建平之后，足协也开了思想会，如今这一幕又重演，审讯室变成了会议室，您有什么看法？

　　陈培德：这一次足球的内部整风我以为和上一次的并不一样。我前面说过，以往的几任中国足协的掌门和整个中国足协的领导班子，都是把眼睛朝外看，没有看到“灯下黑”，这一次韦迪来掌门了，他首先把眼睛盯住自己的内部，从查足协内部的问题开始。再加上公安机关的证据，我认为这一次是真查。还有一些官员不一定会在这一次会议上主动交代自己的问题，但是一旦证据拿到手，他们也难逃其咎。我认为这一次是真查，决不是敷衍的。

　　吴杨：您认为接下来的扫黑风暴，接下来应该放在哪一个方面呢？

　　陈培德：我把这次的风暴总体上称作“足球反腐风暴”，如果这是一场人民战争的话，可以分成四大战役，打假、扫黑、反赌、反贪紧密相连，这是四个方面的成果。这一次思路这么清晰，以后带出来的问题会越来越深。至于南勇是不是最大的贪官，要实事求是，看事态发展，不会到此为止。

　　主持人：我们需要一个更成熟、更具操作性的《体育法》，在您的心里，《体育法》应该是什么样子？

　　陈培德：我刚到省体委的时候，当时的国家体育委有一个问卷，如果你是刚到体委的领导，您对体育的印象是什么？我就回答“无法无天”，当然体育没有法，都是按行规来的，所以继续有一部《体育法》，后来在1995年的时候终于出来了，大家都很高兴。但是10几年下来看，我认为这份体育法是一个“豆腐法”，太软了，没有什么刚性的东西，没法工作、没法制约、没法、操作，所以很需要完善。我认为有这样几个方面做好刚性规定。

　　首先，因为宪法规定国家开展体育运动，开展体育运动是政府的责任，政府的责任要更加明确，而且要刚性一些。这个话展开了就长了，我觉得没必要占用大家更多的时间，这个是政府职责问题。政府的责任要规定的更具体，更明确，更可以监督。

　　第二，对体育主管部门的权限，也应该要做出更明确的规定，不是“无限政府”，只能是“有限政府”，我前面说一切权利归足协，足协权力过于集中，而且没有监督，事实证明产生了腐败。印证了那句话“没有监督的权利，肯定是要腐败的”。

　　对足球协会、各种体育协会和政府的关系一定要分开，不能既管又办，最主要的我认为在新的体育法律当中，就是法律责任这块要大大加强。为什么有了《体育法》司法还不能介入，就是因为体育法当中规定的太原则了。甚至我认为要给足球立一个法叫做“足球法”。

　　我这里顺便说说自己的想法，现在开展反对足球赌博，这是非常对的，非法的赌球非常严重，但是我们是否应该考虑，中国是不是应该在条件成熟的时候，让赌球合法化。我是主张赌球合法化，这些年有材料说，地下赌球流到境外去了1万个亿，如果我们让它合法了，这些钱就留在境内了，而且通过税收财政有一大笔收入。另外，我们联赛也可以不缺钱了，按照国外的做法，国彩公司除了交税之外还要有相当的比例给联赛办赛，因为他是主体，他有投资。所以都有好处，因为足球是个产业，现在实际上也已经网开一面了，就是足球彩票。在一个小范围里面，让足球赌博合法。现在投的不是中国联赛，而是欧洲的联赛，因为人家有序，我们投我们自己的话，肯定会乱的，要造反的。

　　所以我们要顺应形势，更要实事求是，不要采取不敢正视面对事实的鸵鸟政策。我说一句冒昧的话“中国没有赌场”却是中国最大的赌场，中国没有红灯区却是世界上最大的“红灯区。”我相信广大网民会接受，但是有的观点是不能接受的，不能接受是因为上头没有说过这样的话。我们没有承认过哪一个赌场是合法的，但是到处都在赌；我们没有给哪一个地方挂过红灯区的牌子，但是从城市到农村、卖淫嫖娼到处都是，我们没有让他们搬到“地面”上来，他们却在“地下”猖獗，危害社会。把足球环境治理好，健康有序，另外专门为赌球规定了严格的法律法规，在强有力的监督之下来进行有序的赌球。

　　中国人的秉性就是好赌，满足一些人的需求，刺激消费，财政收入也是一个客观的数字，然后再反补给足球，这样整个足球产业就会更加兴旺。就会把境外的赌球的黑手斩断，我说的不是现在马上，将来主要要考虑这样的。

　　吴杨：缺少一个完善的机制，还是说目前没有开展这个联赛。

　　陈培德：目前条件不成熟，另一方面秩序不行，足球假的东西太多，所以有的球迷甚至愤怒地说，我们以前买了那么多的票看足球，结果看的都是一场场的假球，要求退票，这个是不可能的，说说气话可以，如果你的彩票买的是假球的话人家也不敢。所以一定要真实，在真实的体育项目里，大家参与这样的活动。

　　主持人：在直播前面看到您与八年前相比头发白了不少，但是还是那么年前。八年中您是否遭受质疑，这几年您是怎样对待的？

　　陈培德：谢谢您的关心！

　　八年前和八年后的我确实不一样，时间最无情。说句玩笑话，以前也不是一根白发没有，现在老了就老了，关键我还是比较注意忘记自己的年龄，忘记自己的年龄的话，保持一种激情，人就不会老。我觉得，一个人信念不变、责任不变，不管他在位、还是不在位，他的精神和生活都是被充实的，这样对健康都是有好处的。谢谢网友对我的关心！

　　主持人：还有一个绿城的球迷问，像绿城的球员不是浙江本土的球员，都是引进的，对此您怎么看呢？

　　陈培德：这是不得已而为之，宋卫平足球的足球俱乐部只能从外面引进，因为我们也是这样，不要都靠人家，一定要在一方面引进高水平的同时，要注意打好浙江自己的基础，培养自己的球员，所以绿城的足球基地、足球学校，现在也还是重视这个问题，既有省外的、也有省内的。我希望经过若干年以后，在绿城俱乐部当中，出现越来越多的浙江籍球员。这样我们赢球了，我们胜利了，我们中超排在第几了，一直靠前了，大家也觉得心理比较踏实一些，这是我们自己的球员。

　　主持人：除了关心足球外，网友问到您的平时生活有什么样的，有没有其他的生活爱好什么的？

　　陈培德：我退下来之后先是做省委常委、然后做副主任，现在省政府又聘请我为省政府的咨询员，现在我还有一个正式的身份，官方的身份，就是政府咨询顾问。另外我头上虚虚实实，带着13顶“帽子”，所以现在我退休了，但是每天还在加班，今天来这里做直播，还要跟单位请假，下午再去，但是总的来讲，时间还是比较闲的。

　　我说这些就是说我退休以后，仍然还有很多社会的责任要尽，在尽社会责任的时候，比原来在体育位置的时候，接触的东西更广。我自己的身心、精神生活特别充实，有朋友说，“老陈，你现在是太充实了”，我也在想，怎样再要几顶帽子，和社会更广泛的接触。我回到家里之后，还可以享受更加温馨的天伦之乐，因为我的女儿给我填了一个外孙女，我这一生都在女人的包围当中，我的老婆给我生了两个女儿，女儿又给我生了外孙女，在这种环境当中我觉得很幸福，我觉得这些能伴随着我终生。主持人：您说到责任，觉得打黑反赌是您一生的责任吗？您会继续的打下去吗？

　　陈培德：会的，因为我是体育战线的一个老兵，既然是兵就要战斗，我会把战斗作为自己应尽的、终身的责任，只要我还是个兵，哪怕是个退役的兵，会和大家一起继续投入到整治中国足球环境，迎接足球新生的战斗当中去。

　　主持人：好的，由于时间关系，今天的访谈，到此结束。感谢陈培德局长和吴杨、网友代表。

　　如果网友还有什么问题的话可以在网络上继续提问，下次再见！