浙江在线08月16日讯 采访丁云川那天是8月5日，他说，这个日子对他特别有意义。
55年前的这一天，还是初中毕业生的丁云川和小伙伴去杭州半山劳动，无意中捡到了两件骨器。
胆子很大的他，跑到蒋庄请教马一浮(国学家、书法家、篆刻家)先生。“杭州是座古城，地上地下东西蛮多，只要留意，都是可以发现的。”国学大家的这句话，深深印刻在男孩心上。
从此，丁云川一生所做的事，便是留心地下的，关心地上的，他对杭州文化的“拾遗”，就这样开始了。
(以下记者简称“记”，丁云川简称“丁”)
【拜会马一浮】 “双抢”抢到两块骨头
我的祖上都在杭州生活，我祖父、父亲从小给我讲家族历史、名胜古迹，所以对杭州很有感情。
记：您对杭州历史和西湖文化这么痴迷，是不是因为您是老底子的杭州人？
丁：前年我查过家谱，我家的老祖宗是在东汉时从山东到剡县(今嵊州、新昌)的。老祖宗在剡县做县令，县令期满之后就留了下来，在新昌的南洲村隐居。
我们这一支是从绍兴到杭州，但到我这一代也有18代了，祖上都在杭州生活，我祖父、父亲从小给我讲家族历史、名胜古迹，所以对杭州很有感情。
记：听说您父亲也经常会拿些古董回来？
丁：小学五年级时，爸爸买回来一块汉砖，上面有四个字“五凤三年”，我后来查朝代对照表，这是汉朝的年号，公元前55年。
当时爸爸花了6块钱，那时米一角多一斤，6块钱好买几十斤米嘞。
这块汉砖放在我们家桌上当砚台，父亲常用它练字，一直用到现在。
记：所以，您也遗传了您父亲的基因，这么喜欢“捡”东西。
丁：有我父亲的遗传，也有马一浮先生的点拨。
我当时在杭一中(现在的杭州高级中学)读初中，刚毕业，和同学们到半山劳动，“双抢”。无意中看见烂泥里有两块骨器，洗干净后，发现一件骨器上有刀锋，另一件凿有两个孔。
我就骑自行车到浙江省博物馆问专家，专家也不敢确定，叫我去蒋庄请教马一浮先生。
马一浮先生名气很大，我知道他是个很有学问的老先生，就赶紧骑车到蒋庄。到了他家，管家说，先生在午睡，3点起来，我就一直等。
3点了，马老果然下楼来，仔细看了两件骨器，说其中一件是新石器时代先民的刮削器(人们用石片制成的一种切割和刮削工具)。另一块骨器，串一根绳子就是项链嘛，说明古人也很爱美。
后来，先生还说了一句影响我一生的话：“杭州是座古城，地上地下东西蛮多，只要留意，都是可以发现的。”
记：所以后来，您就特别留意杭州的角角落落，包括地摊上关于杭州、西湖的东西？
丁：别小看地摊和旧书店，只要仔细研究，就会发现它的价值。
比如文澜阁，2006年准备重修时，相关人员找了好多资料，都不知道这座皇家藏书楼的门、窗、柱子原本是什么颜色，后来馆长就托人打电话给我。
这可是大事，颜色弄错了是要被后人笑的。
每天下班回家后，我就开始翻阅资料。一个星期看了很多书，还是找不到。后来，我想起我在吴山收藏品市场旧书摊上，买过一本民国2年出的《西湖游览指南》，当时定价“每册大洋四角”，我跑了三趟，最后花800块人民币买回来，作者是杭州人徐珂。
我找出来一翻，果然有记载：“梁栋栏棂，皆淡绿色，室中设几椅，作朱色，阁前假山嶙峋，有桥有洞……”
【抢救名人墓】一天到晚呆在荒山野岭
对于一座城市来说，历史文化名人是不应该忘记的。
记：地上的东西，可以“捡”到，但地下的东西，一般只有从事考古工作才会去研究，而您却对地下的名人墓特别感兴趣？
丁：研究杭州历史文化的人有很多，但对名人墓，有的人觉得犯忌，一天到晚呆在荒山野岭、公墓里，阴森森的，不大愿意跑。
但我觉得，对于一座城市来说，历史文化名人是不应该忘记的，所以，我40多岁开始，“探访”这些文化名人，从保护西湖名人墓开始，作为切入点，研究杭州。
记：怎么研究呢？
丁：一个个山头跑。上世纪90年代，我开始关注民国时期的名人墓，林启(浙江大学前身“求是学院”创始人)、苏曼殊(诗僧)、惠兴女士(惠兴中学创始人)、林寒碧(南社诗人)，这些名人墓，在1964年的一次“清理西湖墓葬”中，全部迁移到了鸡笼山的马坡岭。
我就找当地农民带我去看。唉，当时，他们的墓地与散落在荒山野岭的无主坟墓，几乎没什么区别。我马上写信给市领导，希望修墓，并把他们事迹写出来。
在写林寒碧的事迹时，在一本名叫《南社人物传》的书里，我发现林寒碧女儿林隐的地址，她已经90岁了，我就给她写了封信，她激动得不得了。名人墓建好后，她来了杭州，告诉我：我这辈子最后一件心事了了，今后我到杭州来，就有地方去走走了。
记：重修这些名人墓，比如沈括(北宋科学家)，您也颇费了些周折？
丁：2001年，我在《古今谈》杂志上，看到沈括的墓在安溪太平山，这么有名的人，我一定要去看看。但到了那里，却没见到墓，墓道已经被一个单位占用，被围墙隔断。
我心里很难受，马上写了一篇文章《沈括墓的坐标在哪里》，引起了有关部门注意。
当时，这块地方已经被这个单位征地征掉了，搞方案的人看到我，不大高兴：你就是丁云川，我们方案都做好了，你还要叫我们把地划出来？
我说，沈括墓就这么一个，我们要对得起他。最后，他们只好划出3亩地，这个杭州老乡的墓，终于保下来了，现在还成了一个景点。
【湖山守护者】西湖的山是不能再生的
启功先生说，你搞历史研究的，要到七八十岁，有了积累，才有说话的份。所以，我才刚刚开始呢。
记：今年5月有件事闹很大，就是南屏山开隧道的事。很多人认为，隧道穿南屏山而过，既能缓解拥堵问题，又能打通净寺和放生池，您为何坚持不能开？
丁：1983年，一位国家领导人到杭州，在玉皇山上，突然听到炮声，就问，怎么西湖上会有炮声？陪同的人跟他讲，这是开山取石，为造水泥用。他说了一句话：西湖的山是不能再生的，西湖要保护啊。
利用西湖的山开隧道，这是最简单的办法，哪里堵，就往哪里挖。但是，不能只顾眼前利益，头痛医头，脚痛医脚。
南屏山、夕照山一带有雷锋夕照、南屏晚钟，这都是西湖老十景啊，还有北宋司马光的刻石，南宋慧日峰的刻石。净寺就在慧日峰下，一千多年了都是如此，怎么能动半分？西湖的山，是不能再生的。
记：您之前退而不休，以后“二次退休”后，您打算做点什么？
丁：启功先生说，你搞历史研究的，要到七八十岁，有了积累，才有说话的份。所以，我才刚刚开始呢。
记：杭州是个文化古城，还有哪些“秘密”，您特别想挖掘？
丁：比如当年白居易在杭州造的白堤，可不是我们现在的白堤，那么到底在哪里？
还有一个，原来的杭州钱唐县(唐武德四年，恢复余杭郡为杭州，为避国号讳，改钱唐为钱塘)，到底在哪里。
南朝刘宋元嘉年间，曾任钱唐县令的刘道真在《钱唐记》里有记载:“昔一境逼近江流，县在灵隐山下，至今基址犹在。”哪一座山，才是灵隐山，如果找到了，我们就能找到钱唐县的方位。
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