[顾昕]:但是如果我们采取医疗保险的方法，情况就会有所不同，医疗保险的方法意思是说，个人也要出一些保费，我们的雇佣单位也要出一些，国家也要出一些，三方分摊这个费用，就有可能建立全民医保的公共服务体系，我初步算了一下，政府的开支大约也在6、7百亿左右，比两千亿少得多，这样就可以建立起来了，而这样的全民通过医疗保险的制度，建立全民医保，实际上在很多发展中国家也是建立起来了，这个也并不是什么奇怪的事情，这就是我基本的看法，我们不要简单的去说政府应该追加投入，最关键的争论点是我们政府怎样合理的花钱。谢谢大家。[韩俊]:谢谢顾教授。刚才他算帐中，有600、700亿用在中国建立全民的医疗保险，中国去年的财政支出是31600亿，如果我是财政部长，我想我就不用咬牙，不用跺脚了。我觉得是可以搞全民医保，帐可以进一步的算，时间过得非常快，下面还有25分钟的时间，第四位演讲者是卫生部政策法规司司长高卫中。
[高卫中]:特别谢谢贝汉卫先生。他已经把我要讲得相当一部分讲了。我将用五分钟讲600万人的医疗卫生工作者改革问题以及13亿人的保障问题，实际上这是一个比较困难解答的问题。
[高卫中]:我想讲一下关于卫生服务体系改革问题。当前卫生服务体制改革面临的形势，经过近30年的改革，许多问题经过反复的实验，反复的研究，反复的论证，已比较清楚了。现在卫生改革处在一个关键时期，为什么说是关键时期？主要表现是我们已触及到它的体制性、机制性、结构性的问题，不是简单的像80年代初我们搞的那些，针对当时的表面问题采取的措施，所以下一步改革我特别同意贝汉卫先生所说的，我们应该有一个由中央政府领导的全面的系统的卫生改革，决定改革的方向，确定改革的步骤，就卫生服务体制改革而言，我认为下一步我们应该在四个原则的指导下进行。
[高卫中]:第一、坚持政府主导。我和我的同事们对于以政府作为主导，这一立场是比较鲜明的。我认为从现在实际情况看，医疗服务市场已经把所有的问题都表现出来了。我们觉得应该采取“政府主导”的方针，有利于纠正医疗服务当中的市场为零问题，有利于满足13亿人，特别是穷人、弱势群体的医疗保障。我们认为，政府应该主要在以下几个方面更好的发挥政府主导的作用。
[高卫中]:1、运用行政手段。我们最主要的手段就是加强我们区域卫生规划，医疗机构设置规划，用规划的手段，准入、加强监管等，包括信息披露来改善我们的行政管理。
[高卫中]:2、用法制的手段。完善我们的卫生法律体系，严格按照法律规定的条件实行准入。把下一步卫生改革的规则制订好。
[高卫中]:3、经济手段的运用。刚才我的几位同道，都讲到关于卫生筹资的问题，我认为医疗卫生机构的补偿政策，特别是公共卫生机构，已基本建立成体系，但是经费保障，还仍然是一个相当大的问题，关于给群众提供基本医疗保障的讨论现在还处在“热火朝天”的时候，还没有一个明确的结论，我觉得我们应该加强公共的筹资，解决这方面的问题。对于卫生服务体系而言，政府应该加强投入。
[高卫中]:二、我们应该积极吸引社会资源举办卫生事业。我们现在卫生服务体系的格局很不理想，我们公共资源占97%，非公共类的资源大概只有3%左右，这种格局是公立医疗机构一统天下，非常不利于医疗服务卫生体系的健康发展，社会资源可以用资金，可以用现金进行管理，可以用先进的技术来参与我们的卫生服务的提供。
[高卫中]:三、转换机制。卫生服务机构，如果按照现有机制运行下去，这个机构、这个医疗卫生队伍可能会走向毁灭。现在的“趋利”趋势，如果不加以抑制，就会像葛延风在会前谈过的一样，我们的一支队伍，几代医生可能就会迷失正确的方向，不知道如何做好医疗服务，不知道自己的方向是什么？
[高卫中]:四、利民、惠民的原则。刚才顾昕教授谈了这个问题，我们认为政府投入的每一分钱，都应该体现在群众身上，特别是弱势群体的身上。我们之所以提出第四个原则，实际上我认为是针对现在实际情况，如果概括成一句话，实际不是“惠民”的政策，是“惠医”的政策，是有利于医疗机构发展、无限发展、技术无限提高，行为无法规范这样的政策。
[高卫中]:从我们的经济政策也好，从我们的服务规范也好，都有很多缺失，都不那么恰当，我们下一步设计医疗改革的政策，应该是朝向我们最终的目的，就是为群众，特别是贫困群众提供合适的服务。这样的方向来设计。 [教育部发展中心张立]:刚才听了四位嘉宾的发言，很有启发。因为教育是公共政策，我们的医疗卫生也是一个公共政策，既然是公共政策，刚才大家都谈了很多原则，我觉得可能是不是里面还有一个原则，我不清楚有没有时间表？既然是涉及到大多数人利益的政策，要不要有一个不积极是自上而下的过程，而是一个让老百姓能够讨论的过程，不是由政府觉得这个放心哪个对，制定出一个规则让大家执行，也不是少数精英制定这样一个政策让大家来接受，如果有一个时间表，各个专家或者政府部门的司长，有没有什么评论？
