[韩俊]:大家谁来回答这个问题。
[贝汉卫]:谢谢你。我非常高兴回答您的问题。我们现在看到政府已经清醒的认识到社会政策相对滞后问题,总开销从2%―4%,您认为现在人们应该有决策权,我看到在过去的10年中,人口在增加,但是对医疗体系的使用率却在降低,我们看葛延风教授作的一些调查,现在导致贫困的一个重要的因素是医疗费用,您还需要知道什么别的吗?我在中国工作过,有很深刻的印象,中国的领导人非常重视实际证据,中国的领导人很重视依靠实际的证据作决策。如果你已经拿到70%的证据,你现在做这个决策也已经太晚了。在公共健康领域,我觉得已经有足够的证据了。谢谢。
[高卫中]:我相信这位先生提出的问题是非常好的,在“看病难、看病贵”问题上,我们注意在有声音表达的人中,更大一部分人在农村。涉及现行政策时,我们已注意到这个问题了。他们是受益者,他们是改革的一个非常重要的参与者。他们是一个利益相关者这非常重要,只有这样一个角色进来才能够使我们发现得更加正确。
[提问]:我看到这份材料,中国的乡镇医院是解决中国农民“看病难”的主要方式,20年前,大概由500多万人员减少到现在的50万,最近五年减少了300万,在我们大部分人,医疗很困难的情况下,有300万的医疗人员离开了这个岗位,基本上多数是改行了,而不是到城市里去了,我们原来有大量的生产普通常用病的药厂,这些药厂生产的药片成本都很低,因此这些药厂足以保证我们大量的常见病的治疗。所以,问题不外乎一个是“医”的问题,一个是药的问题,为什么现在医疗总体资源不能发挥作用,我觉得不要老从大的体系上讲,从具体上讲,具体体系是不是瘫痪了?我是不是要把他恢复起来?让它恢复作用?
[提问]:从这一点上讲,怎么样提高医疗的效率?现在的医疗费总的开支在政府提高觉得偏低的情况下,是4000多亿人民币,这是一个什么概念?1980年在我们刚开始翻两番时,当时我们的GNP不到4千亿人民币,我们现在医疗费已经超过我们20年前的全部医疗收入了,而且过几年还会超过一倍以上,从这个角度来说,我们现在的医疗效率是不是和我们的经济增长几大方面的效率一样?从这个方面怎么改善增加供给,是我们需要考虑的另一方面的问题。
[提问]:我想请教一下葛延风教授一个问题,我非常赞成加强社区医疗机构的建设来解决中国当前的问题。
[提问]:第一个问题,您是否计算过,要想使现有的乡镇卫生院和社区能够建设成为可以承担这样的医疗任务的水平。大概需要多少投入?您刚才讲的体系运行资金,现在问题是乡镇卫生院和社区还没有这样的能力,承担你交给他的任务,就需要一个投入,这个投入的资金我不知道需要多少。
[提问]:第二个问题要把这个体系建立起来,人员的培养需要多长时间?因为专科医生我估计最低也需要大约10年的时间,能够在全国搞成差不多情况这很困难。按照你的设计,亿到2010年完成这个任务,现在已经2005年了,显然到2010年时,我很担心这样一批医疗队伍,社区医疗队伍都培养不起来。
[提问]:第三个问题在这样一段时间内,你设计的方案还没有辅助能力的情况下,现有的问题怎么解决?
[葛延风]:谢谢您的问题。首先2010年完成这个任务不是我提出的目标,中国政府提出的目标。第二个关于资源问题,最近这些年,由于我们在卫生事业领域过多的利用一般市场机制,我们现在高端的发展越来越快,低端越来越萎缩,本身导致问题的根源,就由于过渡的利用了一般市场机制,或者走了过渡市场化的道路。导致从农村向城市集中。换句话说,我们政府缺少必要的投入和干预。对于现在的资源问题,我们目前无论是城市还是农村,社区卫生资源确实存在不足的问题,就目前的情况而言,大部分的农村乡镇卫生院一级,虽然现在日子都很惨淡,但是还没有完全瓦解,比如我们在城镇出了卫生系统直属的机构以外,还有企事业单位从事业上所属的机构,农村大特别乡镇卫生院还存在,如果我们对资源进行重组,保证政府的投入,重构这个体系问题是不大的,而且很多的基础设施、基本的设备这些都还在,所以这一块并不需要太大量的投入。