浙江在线12月31日讯
昨晚,央视新闻频道《面对面》栏目播放了对省委常委、市委书记陈德荣的专访。陈德荣就“电视问政”一事回应了央视记者提出的焦点问题。
今年12月20日至21日,我市首批27个市直单位迎来“互学互比”年度大考。27位市直单位“一把手”就今年工作完成情况、明年重点工作“十大项目”安排以及推进工作决心干劲进行“述职”、接受市领导现场点评以及督考专员、专家学者、媒体代表等组成的现场评审团打分,并通过媒体全程同步直播。这是温州第三年举行“互学互比”活动。温州的这一创新举措,引起全国关注。
1、记者:为什么采取电视直播方式?
陈德荣:建设一个公共服务型政府,必须是一个公开的政府,是一个透明的政府,是一个看得见的政府,老百姓花钱养你这个政府,对政府做的事情也应该能看得见。
2、记者:电视直播是否是最好的方式?
陈德荣:不能说是最好的方式,但是一种有效的方式。
3、记者:电视直播述职这事,部门一把手是怎么看的?
陈德荣:总体是赞成拥护的,我们是人民的公仆,老百姓是主人,公仆应该给主人有个交代,我觉得他们也没有反对的理由,即便心里不是很乐意,但提不出不赞同的理由,也就没提了。
4、记者:您点评时直言不讳,甚至非常尖锐地评判,您考虑过他们的感受吗?
陈德荣:我相信他们都能理解,他们现在端的是公家饭碗,在为老百姓服务,从事的是公务活动,我从公务角度提出公务的要求,没有不可以的,这也是老百姓所要求的。如果不是触到痛点,只是挠到痒处,这很舒服,只有触到痛点,才会有压力,挠痒痒和触到痛点是不一样的。
5、记者:这种方式对有些官员是否不公平,因为有些官员不善于口头表达?
陈德荣:我认为这种方式不是考察口才,更多的是工作,并不是讲得好分数就高,真正做出实绩,为大家所认可的,才有一个比较好的考核结果。
6、记者:为什么要这么严厉地批评,而不是采取一种温和的方式呢?
陈德荣:坦诚真实表达我们的状况,没有必要掩盖矛盾和问题,指出问题是为了推动部门工作,去解决问题。直播是向全市老百姓公开的,还是要向老百姓表明问题的存在,表明我们的态度,把我们自己逼到墙角、悬崖边上,只有把自己置于一种没有退路的境地,才能够绝地反击,才能够奋勇向前,才能义无反顾地解决这些问题,如果留有很大的余地,这对工作有什么好处?公开场合批评,不是让某个人脸上挂不住,这也是一种工作的方式方法。
7、记者:您平时说话的风格一直是这样么?还是在这样的一个电视直播中,您有这样的表现?
陈德荣:我觉得应该是真实地表达我的想法和我的要求,如果都是话讲半句,或者你明明说的是这个,结果你用另外一种方式,下面揣摩半天还不一定揣摩得对,这不是对工作有害吗?
8、现场突然一下就增加了十几亿元投资,这样一个增长,您觉得理智吗?
陈德荣:虽然你看到的是我们这个现场点评,但这些点评、这些要求,实际上我们都是在前期作了深入的研究,知道这个部门提出来的指标,是打了比较多的埋伏。
9、记者:您很直率,直接说在这样的数字里面有埋伏?
陈德荣:那当然,你作为一个地方的主政者,你应该对你管辖的这个区域的基本情况有基本的了解,并且对你的部下和下属的部门单位,以及他们的工作,应该有基本的估价。从领导、上级的角度来说,应该让下面的余地越小越好,让他能够尽最大努力去发挥他的潜能。只有我们每一个部门单位每一个领导都尽自己最大的能力,去发挥他的潜能,才能使我们的工作达到最优的状态。
10、记者:如果在述职的过程中出现了一些不合格的现象,或者打分比较低的情况,会有什么样的惩罚?
陈德荣:因为我们这个互学互比是整个考核的一个环节,如果考核结果不运用,等于没有考核,不能够奖优罚劣,那这个考核就形同虚设。所以我们在考核评价的基础上,有一系列的奖惩措施。比如说我们给部门单位的考核连续几年优秀的,那今后在选拔任用当中,就优先考虑,甚至我们就直接每年拿出一部分领导的职位,从考核好的、优秀的部门、地方、单位里面来选拔、提拔干部。当然对考核后面的,一方面和收入挂钩,再一个对后几名的诫勉谈话,连续两年在考核排名靠后,那就要考虑职务的调整。
11、记者:但是在这样一个述职的过程中,人们也会觉得互动的环节对于民众、民众代表而言,相对会少了一些。您听到过这样的议论吗?
陈德荣:我觉得互动的环节,不能够把它理解为好像老百姓或者哪个人大代表有答疑、质询,就好像有互动了。实际上这个打分就是一种互动。比如说直播,我们会根据直播中老百姓的反映、提出的意见,进行收集、归纳、整理,然后作为我们下一步对这些工作提出一些改进的方式、方法。
12、记者:在3年的推行过程中,您个人有过这样的一种思考吗?这种制度能走多远?能成为一种长久的制度吗?还是说等您离开了这个岗位,这样的一种制度自然地就会慢慢平息了?
陈德荣:我不能对不是我的行为负责。我认为互学互比是一种非常有效的工作载体和方法,所以我会一直坚持下去,因为我们整个的政务公开、向老百姓的这种述职,是我们政府应该做到的,是应尽的责任和义务。我认为这种公开的理念,公开的这种制度,它应该健全完善,并且持之以恒地坚持下去。
13、记者:人们会说,这样的制度不应该仅仅依靠每年年底的这次电视直播,能不能增加更多平常的这种公开、透明、互动的交流?
陈德荣:应该说这些都有。这些我们都在进行,我觉得公共服务型的政府,它就应该是一个公开、透明、看得见的政府。只有接受人民的监督,政府才不会懈怠。而你要接受监督,那么公开阳光化是最好的方式。记者周俊朗吕进科/整理
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《面对面》是中央电视台新闻频道的一档长篇人物专访节目,每周日21:30在新闻频道播出,此次专访内容今天下午2时10分重播。读者可收看重播节目,或者登录央视网(http://cctv.com)和温州网(www.66wz.com)点击收看。